Автор Тема: Задача Эйнштейна и другие...  (Прочитано 488247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2280 : 05 Июль 2019, 14:46:30 »
Селин, идея плодотворная. :)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Селин

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 2 092
  • Карма: +224/-0
  • Восхождение Черной Луны
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2281 : 05 Июль 2019, 14:57:07 »
да-да, но у нас есть 1 boolean variable, а отсечение/фиксация 2 любых позиций не дает однозначной инфы :(
типа, "если на 7 и 8 одинаковые шары..." -> true -> дошли до туда с 2 черными, там 2 черных, и нифига. (если там белый ИЛИ там разные шарики, то мы выкручиваем 5 выигрышей, но это не гарантия)
типа, "каких больше в последней тройке" -> пусть черных -> в 3-6 могут быть 2 белых+2 черных, в 7-9 2 черных, и нифига.
типа, "в этих 7 черных шариков минимум 5" - допустим, false, мы приходим к 8 этапу с 3 черными, следующий белый, плак.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2282 : 05 Июль 2019, 15:06:04 »
Хитрость в другом. Конкретнее пока не буду подсказывать, думаю, как минимум, половину пути до решения задачи 2 ты прошла.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Селин

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 2 092
  • Карма: +224/-0
  • Восхождение Черной Луны
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2283 : 05 Июль 2019, 16:30:00 »
Так, крутим идею дальше:

Раунд 1 = Шар того цвета, которого больше в раундах 2-4 (допустим, белый)
=> у нас 2 попадания в нужный цвет.
В оставшийся из них игрок 1 кладет шар того цвета, которого больше в раундах 5-9. Например, белый (при этом крупье мог положить черный, мог тоже белый). При этом совершенно не важно, в каком раунде он его положил - игрок 2 положил 3 белых шара, он видит итоги 3 раундов и знает, что 2 из шаров партнера должны быть белыми, а третий - это шар-индикатор. Далее осталось положить 5 белых шаров в раунды 5-9 и выиграть 3 раунда.

По-моему, получается ^_^

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2284 : 05 Июль 2019, 16:53:49 »
В принципе, всё верно :)

Ключевая идея - перейти от угадывания "4 из 7" к "2 из 3" - во втором случае явно выше процент угадывания.
Мое решение немного отличается, но по сути, идея та же:
В первом раунде игрок А кладет шар, которых у крупье больше в раундах 2-4, гарантируя в них 2 совпадения. В случае, если в 2-4 все шары крупье одного цвета, мы получим 3 попадания, после чего задача сводится к задаче 1 - получить ещё 2 попадания в оставшихся 5 раундах.
Если же в 2-4 было распределение цветов 2:1, то в том раунде, где совпадения не произошло, игрок А кладет шар того цвета, который преобладает в раундах 5-7 (тут небольшое отличие от решения Селин), гарантируя в них как минимум ещё 2 попадания. И остается угадать один шар в раундах 8-9, что, как мы помним из задачи 1, делается элементарно.

Селин получает 3 балла.

А вот в случае 3й задачи красивое решение мне пока придумать не удалось. Есть только некрасивое.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Луан

  • Администратор
  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 3 335
  • Карма: +384/-0
  • Двуспальная люстра с фонтаном
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2285 : 05 Июль 2019, 18:59:20 »
Есть только некрасивое.
Взорвать сейф? :D
Законы всемирного свинства едины для всех и каждого
А. Пехов. Вьюга Теней
:moder:

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2286 : 15 Июль 2019, 14:38:22 »
Разобрался с красивым решением задачи 3. Будет кто-то пытаться или выкладывать готовое?
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Селин

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 2 092
  • Карма: +224/-0
  • Восхождение Черной Луны
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2287 : 15 Июль 2019, 14:57:01 »
Ну, там выходит, что в 3 шара надо втиснуть информацию об еще 6, у меня не получилось.

зы. А еще трудно представить крупье, который видит, как оппоненты один за другим выкатывают белые шарики, и не меняет цвета своих шаров :D

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2288 : 15 Июль 2019, 15:59:35 »
Ну, там выходит, что в 3 шара надо втиснуть информацию об еще 6, у меня не получилось.
Там сложнее. В качестве подсказки: информацию можно давать и в других раундах.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2289 : 15 Июль 2019, 16:00:30 »
зы. А еще трудно представить крупье, который видит, как оппоненты один за другим выкатывают белые шарики, и не меняет цвета своих шаров
Если крупье не придумал сложнее стратегии, чем 9 подряд белых шаров, вряд ли он додумается ее сменить в процессе... :)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2290 : 16 Июль 2019, 15:44:52 »
Ну как продвигаются попытки решения? :)
Дать подсказку?
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2291 : 18 Июль 2019, 11:43:58 »
Если в течение недели не будет попыток, выложу решение.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2292 : 18 Июль 2019, 13:00:08 »
Если в течение недели не будет попыток, выложу решение.
А разрешена ли такая передача информации - класть шар сразу или перед этим сделать небольшую паузу? :)

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2293 : 18 Июль 2019, 13:33:04 »
Решения у меня нет, но может кому-то помогут мои размышления ;)
Итак, первый шар пусть будет индикатором, каких шаров больше в раундах со 2 по 6 включительно (5 раундов). Это дает нам гарантированных 3 угадывания, плюс 2 шара будут индикаторами на 3 последних раунда. Но как двумя шарами передать информацию о трех раундах я пока не придумал (а для двух угадываний у нас информация даже избыточна)

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2294 : 18 Июль 2019, 14:10:40 »
А разрешена ли такая передача информации - класть шар сразу или перед этим сделать небольшую паузу? :)
Нет. Будем считать, что процесс опускания шаров не виден, виден лишь результат, когда ящик вскрывают после каждого раунда.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.