Автор Тема: И это тоже наш мир...  (Прочитано 123039 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #510 : 11 Ноябрь 2020, 16:35:55 »
Сегодня происходят мощнейшие митинги с требованием немедленной отставки Пашиняна. Против него объединились все - и левые, и правые, 17 оппозиционных партий. Он пару дней скрывался в посольстве США.
В прежние годы требовали отставки и прежних руководителей. Но тогда призывы были: "Левон, уходи!", "Кочарян, уходи!","Сделай шаг, откажи Сержу!" А сегодняшние призывы: "Никол - предатель, вон из Армении!", "В мусорный ящик Никола!!", "Убирайся, подлый трус!" Разница очевидна... Но надо было понять его сущность 2,5 года назад. Помню, что здесь по его поводу немного дискутировал со мной Тошик.
Я только что вернулся в издательство из Площади Свободы, там несколько десятков тысяч человек, при этом сейчас в Ереван направляются тысячи людей из районов. Около 130 человек арестовали, но народ не уходит. Большинство полицейских не вмешиваются. Против Никола выступили даже члены его фракции. Но ом пока зубами держится за свое кресло.
Еще мерзопакостнее свита (точнее - свора) Пашиняна. Вчера вечером его заместителя Тиграна Авиняна, бывшего также комендантом республики во время пандемии, журналисты спросили, как он будет смотреть в глаза матерей, потерявших своих сыновей. Этот мерзавец ответил: "Очень спокойно!" >:D

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #511 : 11 Ноябрь 2020, 18:10:15 »
Не совсем так (или совсем не так). Эрдоган с самого начала хотел полного захвата Арцаха и выселения оттуда всех армян. Россию это устроить не могло, поскольку в этом случае она потеряла бы влияние на весь Южный Кавказ.
Эрдоган хотел, чтобы турки тоже были среди миротворцев, но русские категорически отказались.
Тебе конечно виднее. Просто Россия и Турция в последние годы позаключали многомиллиардные контракты. Одни газопроводы чего стоят. Или поставки в Турцию С-400. Очень похоже на то, что Турция для России - очень важный и экономический, и политический партнер.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #512 : 11 Ноябрь 2020, 18:15:38 »
Тебе конечно виднее. Просто Россия и Турция в последние годы позаключали многомиллиардные контракты. Одни газопроводы чего стоят. Или поставки в Турцию С-400. Очень похоже на то, что Турция для России - очень важный и экономический, и политический партнер.
Это, конечно, да. Но, наряду с этим, Турция и Россия остаются соперницами на Южном Кавказе и Ближнем Востоке. На днях, например, Россия подвергла смертельной бомбардировке лагерь протурецких боевиков в Идлибе (Сирия), где, кстати, набирали добровольцев и посылали в Карабах.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #513 : 11 Ноябрь 2020, 18:24:03 »
Это, конечно, да. Но, наряду с этим, Турция и Россия остаются соперницами на Южном Кавказе и Ближнем Востоке. На днях, например, Россия подвергла смертельной бомбардировке лагерь протурецких боевиков в Идлибе (Сирия), где, кстати, набирали добровольцев и посылали в Карабах.
Время покажет, как оно на самом деле. Если Путин и Эрдоган в результате этой войны будут продолжать сближение - значит договоренность была. Если начнут конфликтовать и вводить санкции друг против друга - значит не было.

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #514 : 11 Ноябрь 2020, 19:29:51 »
Может преувеличивают эту договоренность, Лайонел. Предполагаю, некоторые правящие круги коррумпированы Азербайджаном. А вот насчет Путина непонятно, но больше склоняюсь к мысли, что он все же начал договариваться после начала войны. До войны это чересчур, да и к тому же надо понимать, что это само по себе компромат. На Путина в глазах всех союзников.
пых!

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #515 : 11 Ноябрь 2020, 19:32:09 »
Азербайджан, как ни крути, имеет границу с Россией, причем взрывоопасную (Дагестан). Сейчас нам есть чем прижать Азербайджан, ведь отношения хорошие и им начинать помогать боевикам - себе дороже. А если массированно вмешиваться с начала конфликта - то это большие потери.
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #516 : 11 Ноябрь 2020, 19:33:08 »
Время покажет, как оно на самом деле. Если Путин и Эрдоган в результате этой войны будут продолжать сближение - значит договоренность была. Если начнут конфликтовать и вводить санкции друг против друга - значит не было.
Мне кажется, будет нечто среднее. В чем-то (скажем, в продаже оружия) будут сотрудничать, а в чем-то (в той же Сирии) - конфликтовать.
В Арцахе ведь Эрдоган не смог добиться, чтобы были введены и турецкие миротворцы, хотя и очень хотел. Да и в последнее время Захарова нередко пишет, что в таких-то вопросах мы с турками не согласны.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #517 : 11 Ноябрь 2020, 19:48:15 »
Может преувеличивают эту договоренность, Лайонел. Предполагаю, некоторые правящие круги коррумпированы Азербайджаном. А вот насчет Путина непонятно, но больше склоняюсь к мысли, что он все же начал договариваться после начала войны. До войны это чересчур, да и к тому же надо понимать, что это само по себе компромат. На Путина в глазах всех союзников.
На счет союзников не до конца согласен. Эта война - для них урок. Пашинян, если не ошибаюсь, иногда себе позволял вольности о переориентации Армении на Запад. Сейчас убирают Пашиняна, а все союзники видят, что бывает, если вызываешь гнев Кремля.
Я тут недавно читал, что Алиев-жуниор прожил в Москве 15 лет и у него очень хорошие связи в российских верхах. Добавим к этому друзей Алиева-ферста. Так что если не формальная договоренность, то некая отмашка Алиеву вполне могла быть.

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #518 : 11 Ноябрь 2020, 19:55:51 »
На счет союзников не до конца согласен. Эта война - для них урок. Пашинян, если не ошибаюсь, иногда себе позволял вольности о переориентации Армении на Запад. Сейчас убирают Пашиняна, а все союзники видят, что бывает, если вызываешь гнев Кремля.
Я тут недавно читал, что Алиев-жуниор прожил в Москве 15 лет и у него очень хорошие связи в российских верхах. Добавим к этому друзей Алиева-ферста. Так что если не формальная договоренность, то некая отмашка Алиеву вполне могла быть.
Да, соглашусь. Некоторая отмашка вполне.
пых!

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #519 : 11 Ноябрь 2020, 19:57:02 »
У нас тут правда говорят телеграм-каналы, что едва ли Кремль не сливал информацию разведки и данные армянского генштаба. Но мне в подобное уже никак не верится. Достаточно прокола и ппц.
пых!

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #520 : 11 Ноябрь 2020, 20:00:30 »
У нас тут правда говорят телеграм-каналы, что едва ли Кремль не сливал информацию разведки и данные армянского генштаба. Но мне в подобное уже никак не верится. Достаточно прокола и ппц.
Чтобы сливать информацию из генштаба, я в такое тоже не верю. Это за гранью вообще.

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #521 : 11 Ноябрь 2020, 20:16:37 »
Ну за большие деньги кто-то всегда может. Как преступление. А целенаправленно - да ну бред
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #522 : 11 Ноябрь 2020, 21:03:57 »
Пашинян, если не ошибаюсь, иногда себе позволял вольности о переориентации Армении на Запад.
Это еще полбеды. Хуже то, что он, по чисто деревенской хитрости, думал обвести вокруг пальца и Россию, и США, и Западную Европу, каждому клялся в верности. И этот парнишка из деревенской глуши думал обставить чекиста Путина, ЦРУ-шника Помпео, многоопытную Меркель...)))
В итоге, ему никто не стал верить и никто всерьез не принимал.
Должен сказать, что одна из характерных черт моей нации - исключительно высокое самомнение. Им кажется, что во все мире только и думают о том, чтобы помочь Армении, в то время как большинство жителей Запада даже и не слышало о нашей стране.
Забавная деталь: Лукьянов (!!!), в 1988 году приехав в Ереван, искренне недоумевал: "Вы с азербайджанцами, два мусульманских народа, почему не можете найти общий язык?" А Зимянин заявил: "Вот об/единиться бы вам с азербайджанцами и дать по голове этим карабахам (именно так он сказал)".)))
Тем более для Запада - мы два диких непонятных народа. Азербайджан им нужен только из-за нефти и газа, а мы вообще никому на хрен не нужны и не интересны.

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #523 : 11 Ноябрь 2020, 21:16:32 »
Нда, узнаю русский состав позднего Политбюро. Орлы!...
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #524 : 11 Ноябрь 2020, 21:32:15 »
Нда, узнаю русский состав позднего Политбюро. Орлы!...
Тогда мы над этим потешались.)