Автор Тема: И это тоже наш мир...  (Прочитано 123060 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Bloody Mary

  • Игрок
  • ***
  • Сообщений: 175
  • Карма: +59/-0
  • אין כזה מחלה, קח שלוש ימים חופש ותנוח
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #525 : 12 Ноябрь 2020, 16:43:47 »
Чтобы сливать информацию из генштаба, я в такое тоже не верю. Это за гранью вообще.

То, что за гранью - да, но прецеденты были во время первой чеченской "кампании", сначала разрозненная информация от контрактников/офицеров, потом вполне четко от генерала Трошина, командующего войсками Северо-Кавказского военного округа, в его мемуарах.

Опять же, дико, и дела старые - но информация о шпионе в генштабе,и сливе информации есть накануне берлинской операции.

Так что, могу сказать - да, "никогда такого не было, и вот опять".

ЗЫ Сэм прав, в преступлении подобного рода ничего удивительного нет. Но я об этом в наших СМИ не слышал
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2020, 16:46:32 от Bloody Mary »

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #526 : 12 Ноябрь 2020, 18:35:33 »
То, что за гранью - да, но прецеденты были во время первой чеченской "кампании", сначала разрозненная информация от контрактников/офицеров, потом вполне четко от генерала Трошина, командующего войсками Северо-Кавказского военного округа, в его мемуарах.

Опять же, дико, и дела старые - но информация о шпионе в генштабе,и сливе информации есть накануне берлинской операции.

Так что, могу сказать - да, "никогда такого не было, и вот опять".

ЗЫ Сэм прав, в преступлении подобного рода ничего удивительного нет. Но я об этом в наших СМИ не слышал
Наверное мы с Сэмом немного друг друга недопоняли. В шпионов и агентов влияния я конечно верю. Не верю в то, что информацию генштаба сливали системно (условный Путин или Лавров).

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #527 : 12 Ноябрь 2020, 19:40:52 »
Не, я тебя понял прекрасно. В предателей за деньги/агентов влияния я верю, и думаю, они везде есть. У нас просто телеги сообщают, что едва ли не Путин сливал другу Реджепу инфу.
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #528 : 12 Ноябрь 2020, 21:21:47 »
А вот потрясающая наглость посла:
http://news.am/rus/news/613071.html

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #529 : 12 Ноябрь 2020, 21:39:59 »
Любят там надуть щеки, особенно после лет унижений (по их мнению). Но это зря все.
У меня много претензий разного рода к российской внешней и внутренней политике, однако принцип взаимности соблюдается четко. Причем во многих случаях с процентами.
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #530 : 14 Ноябрь 2020, 18:29:43 »
Пашинян перешел к прямым репрессиям в отношении лидеров оппозиции, чтобы любым способом удержать ускользающую от него власть. А тем временем раскрываются новые подробности его беспрецедентного предательства в течение войны:
http://news.am/rus/news/613391.html

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #531 : 14 Ноябрь 2020, 18:49:33 »
Оооо, если этот человек врёт,  то его слова очень же легко опровергнуть! Прям ощущаю, что-то не то.
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #532 : 14 Ноябрь 2020, 19:11:33 »
Оооо, если этот человек врёт,  то его слова очень же легко опровергнуть! Прям ощущаю, что-то не то.
Явно не врет, поскольку это подтверждают и другие источники, еще до его публикации. Бывший наш посол в Ватикане Микаел Минасян изложил очень подробно хронологию этих предложений России, а он человек весьма информированный.
Я практически уверен, что Пашинян не ответит (тем более - аргументированно).

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #533 : 14 Ноябрь 2020, 19:15:31 »
Явно не врет, поскольку это подтверждают и другие источники, еще до его публикации. Бывший наш посол в Ватикане Микаел Минасян изложил очень подробно хронологию этих предложений России, а он человек весьма информированный.
Я практически уверен, что Пашинян не ответит (тем более - аргументированно).

А можешь ссылку дать?

Лавров говорил что-то немного, про реализацию 5-2 Казанскую.
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #534 : 14 Ноябрь 2020, 19:49:36 »
А можешь ссылку дать?
Там на армянском языке. Российскую ссылку не сохранил. Постараюсь найти. Вот более развернутая ссылка:
http://sputnik-georgia.ru/world/20201114/250039638/Roman-Babayan-i-Margarita-Simonyan-zadali-Pashinyanu-neudobnye-voprosy-o-konflikte-v-Karabakhe.html
А вот еще информация к размышлению:
http://news.am/rus/news/613425.html
http://news.am/rus/news/613426.html
« Последнее редактирование: 14 Ноябрь 2020, 21:34:23 от Bob-Domon »

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #535 : 14 Ноябрь 2020, 20:03:23 »
Две ссыли одинаковые, про задержание командира
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #536 : 14 Ноябрь 2020, 21:34:52 »
Две ссыли одинаковые, про задержание командира
Получилось автоматически, вторую стер.

Оффлайн G8

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 2 773
  • Карма: +234/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #537 : 15 Ноябрь 2020, 08:01:10 »
А тем временем раскрываются новые подробности его беспрецедентного предательства в течение войны:
http://news.am/rus/news/613391.html
Непонятно, о каком предательстве ведётся речь. Как бы ни было тяжело признать, результат - на табло.
Что касается "острых" вопросов: надо смотреть правде в глаза - любое конструктивное решение сводится к сдаче Карабаха, по политическим соображениям даже относительно мягкий вариант ещё в октябре был неприемлем. Сказки про "не имеющее аналогов" вооружение, от которого якобы отказался Пашинян, не стоит и комментировать.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #538 : 15 Ноябрь 2020, 09:52:45 »
Что касается "острых" вопросов: надо смотреть правде в глаза - любое конструктивное решение сводится к сдаче Карабаха, по политическим соображениям даже относительно мягкий вариант ещё в октябре был неприемлем.
Ничего подобного!
К сожалению, Вы совершенно не в курсе переговоров и Мадридских принципов.
25 сентября (за 2 дня до войны!) Пашинян объявил, что не имеет смысла переговариваться с Алиевым, поскольку он унаследовал от отца власть и не пользуется легитимностью в Азербайджане. До этого он выступил с ура-патриотическим (а на деле - провокационным) лозунгом: "Арцах - это Армения, и точка!" Это тоже означало отказ от переговоров. Все это было его главным предательством.
Согласно Мадридским принципам, на первом этапе должны быть сданы 5 районов из "пояса безопасности", после чего Арцаху предоставлялся бы промежуточный, признанный международной общественностью статус. Через 5 лет сдавались бы оставшиеся 2 района (кроме Лачинского коридора) ОДНОВРЕМЕННО с референдумом, который бы определил окончательный статус Арцаха. Итоги референдумы были бы признаны легитимными. Так что никакой речи о сдаче самого Арцаха не шло.
В принципе, и сейчас пока речи нет о сдаче самого Арцаха (вернее, его "огрызка" ), переговоры под эгидой Минской группы возобновятся, люди начали возвращаться туда. Но ситуация намного хуже, чем была до 27 сентября.
Я с пониманием отношусь к Вашей позиции, поскольку Вы гражданин тюркского государства, которое однозначно является союзником Азербайджана, а не своего партнера по ОДКБ Армении. Представляю, какие торжества были в Казахстане в честь победы Азербайджана, и это тоже оправданно. Что ж, за это мы тоже, вместе с Вами, должны благодарить Пашиняна.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2020, 09:54:42 от Bob-Domon »

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: И это тоже наш мир...
« Ответ #539 : 15 Ноябрь 2020, 10:06:06 »
Вчера вечером на Театральной площади состоялось зажигание свечей за упокой душ погибших нескольких тысяч наших молодых ребят. Из правительства и фракции правящей партии НИКОГО там не было.
Зато начал разворачиваться маховик репрессий. Пару дней назад подвергались задержанию лидеры оппозиционных партий "за организацию митингов во время военного положения", но суды не удовлетворяли запросы на арест, поскольку считали эту меру пресечения несоразмерной.
Пашинян придумал кое-что получше. Где-то на юге республики якобы обнаружили огромный склад оружия (пулеметы, гранатометы, не говоря уже об автоматах), который владелец дома якобы по поручению ряда лидеров оппозиционных партий собрал для организации убийства Пашиняна. И их арестовали уже по этой серьезной статье.
Все это очень напоминает 1937 год, когда и простых граждан, и хозяйственных, военных и партийных деятелей арестовывали и обвиняли в "организации покушения на товарища Сталина". Конечно, нашему ничтожному "фюреришке" (как его прозвали в народе) до Сталина далеко, но он упорно учится.
Кстати, по "странному" совпадению все эти лидеры руководят партиями пророссийской ориентации. Не исключено, что Пашинян обвинит Россию в организации "покушений" на себя.