Может Ранд окрепнет. Но это сложная роль в плане взросления.Многое зависит от того, насколько долго сериал будет идти. За пару лет он актер явно не справится с взрослением. А вот за десяток... :)
Могут заменить. Как в Риме Октавиана. Хотя тут это навряд ли будет хорошо.Хехе, да. Он ещё и Дамблдора младшего сыграл. :)
Кстати я вдруг понял, что Цезарь и Манс это один актер
Найнив вообще мимо кассы, актриса идеально подошла бы на роль Семираг.Перрин и Эгвейн вообще мимо всего, что можно и нельзя. Во-первых, они должны быть одной расы с Мэтом и Найнив. А дальше можно и не продолжать.
Перрин слишком слащавый, он должен быть более дикий.
Мэту не хватает какой-то хитрецы во взгляде, а так вроде ничего актер.
Ранд вполне ок как на первые книги, где он потерян и не понимает, что происходит вокруг.
Эгвейн очень хорошее попадание в образ.
Cтранно, что никто не пишет Про Это.Спасибо за новость.
Перрин и Эгвейн вообще мимо всего, что можно и нельзя. Во-первых, они должны быть одной расы с Мэтом и Найнив. А дальше можно и не продолжать.Ты же понимаешь, что это расизм? :D
У них в Двуречье толерантность и дружба народов. А вообще на кой дьявол делать так в КВ где есть Туон, Фурик Карид и Семираг??На тот, что если не ввести толерантное распределение с первых серий, то до Туон и прочих дело может и не дойти. :)
Ты же понимаешь, что это расизм? :DЯ понимаю, что если у вас в повествовании есть черно/желто/бело/красно/сине/зеленокожий персонаж, то он откуда-то там взялся. Когда они (в каком-нибудь Пространстве) берутся со всех уголков Земли, это обосновано. Когда снимают что-то о современной Америке, это обосновано. Когда снимают Белую Башню, куда собирают девушек (да и юношей) со всех концов света, это обосновано. Когда снимают глухую деревеньку в ж... мира - нужно некое единообразие внешности, + ничем, кроме "модных тенденций", нельзя объяснить то, что описанную в книгах внешность (да хоть того же Роланда-Стрелка) выкидывают нафиг и ставят на роль кого попало.
Ты же понимаешь, что это расизм? :DКак по мне, расизм - это засовывание актеров "правильных" рас на неподходящие для них роли только потому, что раса правильная :(
На тот, что если не ввести толерантное распределение с первых серий, то до Туон и прочих дело может и не дойти. :)Я сильно опасаюсь, что толерантное распредение с первых серий - это свидетельство банальной бездарности создателей сериала. Которые талант и творчество стараются подменить коньюктурной политкорректностью.
Это ж США, проще пойти против первоисточника и здравого смысла, чем отбрехиваться от обвинений в расизме и платить штрафы.Может я неправильно представляю себе США, но как-то сложно поверить, что там могут впаять штрафы за то, что Перрина будет играть белый актер, особенно с учетом того, что первоисточнике черным по белому написано, что у него европейская внешность.
Я сильно опасаюсь, что толерантное распредение с первых серий - это свидетельство банальной бездарности создателей сериала. Которые талант и творчество стараются подменить коньюктурной политкорректностью.Щас бы хоронить сериал до выхода первой серии.
Увы, в этом случае сериал тоже обречен.
Может я неправильно представляю себе США, но как-то сложно поверить, что там могут впаять штрафы за то, что Перрина будет играть белый актер, особенно с учетом того, что первоисточнике черным по белому написано, что у него европейская внешность.Ну так-то испанцы тоже европейцы, если что, а актер, играющий Перрина не сказать, чтобы прям совсем темного цвета кожи.
В конце концов, вдруг все они очень классные актеры? :DПоложа руку на сердце - сомнительно ;)
Щас бы хоронить сериал до выхода первой серии.Хоронить может рановато, но все больше тревожных звоночков о том, что хотят снять политкорректную хрень. А с таким подходом и из "Игры Престолов" в 8 сезоне умудрились сделать ерунду, которую невозможно ни смотреть, ни вспомнить без содрогания.
Если КВ снимут хотя бы на уровне 8 сезона ИП, буду смотреть с удовольствием. ;)Если бы ИП с первого сезона была такой хренью, которой она стала в 8 сезоне, все закончилось бы после первого сезона ;)
Мне не нравится, что, стоит выпустить экранизацию, как все арты героев начинают писаться с актеров. И теперь на месте Ранда везде будет эта бледная мышь...Селин, а ты этого актера еще где-то видела? Потому как по одной фотографии сложно судить, насколько он подходит на роль Ранда. Дракон ведь не только очень высокий, но еще и должен хорошо двигаться и фехтовать. Там наверное спортсмен-пловец или волейболист подошел бы идеально.
Если бы ИП с первого сезона была такой хренью, которой она стала в 8 сезоне, все закончилось бы после первого сезона ;)Но его сняли так как сняли. Вот и посмотрим, как снимут первый сезон КВ. А тогда и выводы делать будем. ;)
А что такого ужасного в том, что хочется, чтобы в экранизации КВ следовали тому, что описано в КВ?
— Из Двуречья? — произнесла Айз Седай. Она протянула руку к голове Ранда; он резко отстранился от ее прикосновения, и она уронила руку. — С этой рыжинкой в волосах и с этими серыми глазами? У людей из Двуречья темные волосы и глаза, и у них редко бывает такой рост. — Ее рука быстро метнулась вперед, поддернув рукав Рандовой куртки и открыв более светлую кожу, которую не затронуло солнце. — Или такая кожа.
Это ж США, проще пойти против первоисточника и здравого смысла, чем отбрехиваться от обвинений в расизме и платить штрафы.Боюсь, что из-за пресловутой политкорректности, если будут снимать "Муму", то Герасима сыграет
Ну, во-первых, индийский тип и латиноамериканский - это 2 разных конца планеты
Во-вторых, я как-то представляла двуреченцев по типу юга Европы (Италия/Испания) - карие глаза, темные волосы и легко загорающая кожа (они же фермеры, постоянно на солнце)
Ну ладно, допустим, мы берем типаж латинос - так делайте такими ВСЕХ, без исключения (кроме, понятное дело, Ранда, который приемный).
набрали по квоте, трех белых (считая Морейн Седай), трех темных (ставим галочку), а не пытаясь мир книги воссоздать
Регион в изоляции - там должно было очень быстро все перемешаться и усредниться, как гены знаменитого предка А.С.Пушкина в России растворились в никуда.
Почему Мэт похож на фанатские арты/представление, а Эгвейн/Найнив нет?
Про Перрина молчу, меня так и не покидает ощущение, что это Джон Сноу отфотошопленный)))))
Переименовал, хотя для этого понадобились пляски с бубном и установка специального мода.:)Можно было просто сменить название в первом сообщении темы. :)
Или капитана Домона.Нееет, мой тезка - белый! :D
Это ты исходишь из того, что Лана и Падана Фейна не будет, я правильно понял?Падан Фейн будет белым, сто процентов. Иначе могут тоже в чем то обвинить...
Трудно не ориентироваться на земные типы, т.к. они тащат с собой земные ассоциации.
Лана они могут совершенно какого угодно впихнуть.
Падан Фейн будет белым, сто процентов. Иначе могут тоже в чем то обвинить...
Боюсь, что из-за пресловутой политкорректности, если будут снимать "Муму", то Герасима сыграет негр афроамериканец. :DПравильно говорить темнокожий.
На обложках КВ они белые.На обложке Ока мира Морейн блондинка, и так я ее представляла до средины второй книги. И?
Айил чёрные мне кстати было бы норм, не будь у них кровных связей с Рандом
В деревне должен быть примерно один цвет кожи. Цвет волос это другое
Вы меня убили самим обсуждением цвета кожи и, как и Рашан, прочитать это всё не смогла.Йенчик, а что, эта тема запретна? Если исходить из того, что все люди равны (настолько, что ты их расовую принадлежность попросту не замечаешь), то указание факта, что актер слишком молодой/старый/высокий/низкий/у Дейнерис глаза не того цвета - это вроде как нормально. А то, что ты их представлял поголовно темноволосыми и загорелыми, но, скажем так, не похожими на выбор сценаристов - уже нет?
что Перрина будет играть белый актер, особенно с учетом того, что первоисточнике черным по белому написано, что у него европейская внешность.
Ранд должен быть как андорцы. Или править эту ветку сюжета.
Однако все равно, сделать ксенофобскую деревню мультикультурной...
Да, эталон занудства показан.
По сабжу - разумеется согласен.
Я нормально отношусь к "темненьким" персонажам (с ходу, два отличных - Зои из Светлячка и Наоми из Пространства, да и Фред Джонсон вполне попал в книжного), но то, что на эту тему ВООБЩЕ нельзя говорить, действует на меня как красная тряпка.ППКС.
По мнению авторов сценария. По мнению авторов КВ это был Манетерен тыщу лет назад.
Йенчик, а что, эта тема запретна? Если исходить из того, что все люди равны (настолько, что ты их расовую принадлежность попросту не замечаешь), то указание факта, что актер слишком молодой/старый/высокий/низкий/у Дейнерис глаза не того цвета - это вроде как нормально. А то, что ты их представлял поголовно темноволосыми и загорелыми, но, скажем так, не похожими на выбор сценаристов - уже нет?Селинчик, тебе эта красная тряпка немного мешает читать то, что я пишу. Ты конечно же можешь говорить на тему того (обсуждать), как ты представляешь персонажей. Но:
Я нормально отношусь к "темненьким" персонажам (с ходу, два отличных - Зои из Светлячка и Наоми из Пространства, да и Фред Джонсон вполне попал в книжного), но то, что на эту тему ВООБЩЕ нельзя говорить, действует на меня как красная тряпка.
Да началось с того, что в книге нет указаний на то, что двуреченцы так выглядят. На Туон/Семираг есть - нет вопросов.
По-моему, не так борются и не с тем.
+ что до обязательного включения меньшинств куда бы то ни было...
Кстати, Рашанчик, меня всегда удивляло, как после ЭЛ могли сохраниться хоть сколько-то различимые типажи - все перемешаться должно было как раз в ЭЛ, когда регионы планеты не были изолированы (перемещение, джокары и т.д.) Т.е. по идее в ЭЛ уже устаканился некий усредненный тип. Максимум Айил отличались, это явно выделилась отдельная каста.
Лана, кстати, с точки зрения экранизации я тоже представляю кем-то вроде японца (мастер меча 150 лвл, ага). Только они невысокие, а он должен быть намного выше Морейн.
(впрочем, думаю, на это забьют)
Ну, если человечество в какой-то момент не вайпается и не зарождается с нуля
Правильно говорить темнокожий.Поскольку киноактеры американцы, то они афроамериканцы. Читаем Википедию:
Афроамерика́нцы (англ. African American) — жители США и имеющие полное или частичное происхождение от африканцев, принадлежавших к негроидной расе. Слово вошло в английский язык США после того, как в официальных кругах страны стало преобладать мнение о некорректности названия негры (исп. Negro — чёрный).
То что мы представляли себе двуреченцев не темнокожимиВ книге они представлены не темнокожими, все же нужно уважать автора.
И даже если это так, то возмущения по поводу цвета кожи в этом случае - расизм, искать причину в выборе актеров, как толерантность к темнокожим, это тоже классика жанра.А толерантность к белокожим излишняя? :)
А толерантность к белокожим излишняя?
чтобы не было противоположного расизма.)))
В книге они представлены не темнокожими, все же нужно уважать автора.
В книге они представлены не темнокожими, все же нужно уважать автора.
средневековые европейцы - это (ассоциативно) двуручник/топор и разрубание врага грубой силой.
Я вообще считаю это косяком, честно говоря (который, вероятно, исправят в сериале), но, если попытаться натянуть сову на глобус, можно предположить, что какие-то народы были менее переселены, чем другие (по сути, кайриэнцы и белокожая часть андорцев). При это выраженных негроидов на территории основного действия было немного, чистую негроидность сохранил только Морской народ, а монголоидность в мире КВ считаем за доминанту и получаем "азиатов"-пограничников, которые поглотили все возможные смешения. Совсем белокожих народов в КВ мало, так что сова, в принципе, с натяжкой натягивается :DНаверное, даже в ЭЛ были глухие углы, где люди занимались междусобойчиком и не особо путешествовали, несмотря на простоту и доступность методов транспортировки. Т.е. у нас получается одна большая раса "венегрет", а также по углам распиханы островки чисто черных и пр. Во времена Разлома все смешалось еще больше, но также свормировались регионы полностью изолированные, типа островов Морского народа, Айил и т.д. Но в целом Джордан, когда описывал разные народы, делал упор на культурные различия.
Т.е. у нас получается одна большая раса "венегрет", а также по углам распиханы островки чисто черных и пр.
Это так работает только в тех местах, где существовало ущемление черными белых и не существовало обратного. Не вспомню примера, пожалуй.Напомню - ЮАР и особенно Зимбабве, после того как кончилась эпоха апартеида - маятник качнулся в обратную сторону. Да и в раде африканских стран тоже - скажем, в Бурунди.
Не существует системного противоположного расизма все же.К сожалению, существует. Еще давно мне об этом рассказывал мой друг и коллега из Риги Витольд Юркевич, который год стажировался в США.
Они представлены смуглыми, каковыми являются и актеры.Смуглые - это все же не темнокожие. Иначе пришлось бы всех армян (за редким исключением) считать темнокожими. :D
после того как кончилась эпоха апартеида
К сожалению, существует. Еще давно мне об этом рассказывал мой друг и коллега из Риги Витольд Юркевич, который год стажировался в США.
Смуглые - это все же не темнокожие.
Ну, пусть опять-таки были афроамериканцы, но, скажем, математики, физики или, на худой конец, юристы или экономисты.
Расскажи и мне, я как-то не слышал про системную дискриминацию белых, тем более, в США.Насчет дискриминации белых во многих африканских странах можно прочесть массу литературы.
Насчет США - как-нибудь расскажу, это тогда было дискриминацией на бытовом уровне, тиа того, что ему с самого начала там посоветовали не ходить одному в негритянские кварталы, а он все же рисковал и шел
Насколько я себе представляю, Айил - это улучшенный (намного более культурный) аналог дотракийцев, которые в сериале "ПЛиО" (да и в книге) были белокожими.Я всегда видел Айил, как искусственно выведенную расу рабов почти арийской внешности, т.е. своего рода ирония.
Полагаю, вопрос круга общения.Не думаю, чтобы та же Ким Кардашьян не общалась там, скажем, с юристами. :)
Это проблема геттоНе только, это один из примеров.
Смуглые - это все же не темнокожие. Иначе пришлось бы всех армян (за редким исключением) считать темнокожими.
Не думаю, чтобы та же Ким Кардашьян не общалась там, скажем, с юристами.
Я всегда видел Айил, как искусственно выведенную расу рабов почти арийской внешности, т.е. своего рода ирония.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Почитала. Не знаю, то ли смеяться, то ли плакать - я НЕ ПОНИМАЮ, как желающие ликвидировать дискриминацию могут серьезно предлагать квоты для женщин/нацменьшинств. Все животные равны, но некоторые равнее других - так, что ли?
Пожалуй, это уже на грани оффтопика, а на тему сериала пока сказать нечего, кроме того, что кастинг отдает соцзаказом.
Где-то вокруг этого вертится тред. Считать ли противников позитивной дискриминации расистами, или все же нет.
Невнимательное чтение КВ не может быть быть предпосылкой для называния людей расистами
А мы больше не будем ее обсуждать (сколько можно от работы косить, в самом-то деле =)))
Впрочем, https://dtf.ru/cinema/63974-amazon-nazval-akterov-na-roli-randa-al-tora-meta-koutona-i-perrina-aybary-v-seriale-po-kolesu-vremeni . Первые комментарии как бэ намекают. Не только тут заметили некую странность.
значит, ей нравятся рэпперы, а не юристы)))Вот это и жаль. :)
На званом вечере к Эйнштейну подходит кинозвезда ослепительной красоты и говорит ему:
- Как здорово было бы, если бы мы с Вами были женаты. Наши дети были бы умными как Вы, и красивыми, как я.
- А вдруг получится наоборот? - усмехнулся ученый.
Я думал, ты не на рунет ссылку дашь) почему я не удивлен, интересно.По английски не силен. Действительно, неоригинально.
Впрочем, https://dtf.ru/cinema/63974-amazon-nazval-akterov-na-roli-randa-al-tora-meta-koutona-i-perrina-aybary-v-seriale-po-kolesu-vremeni .Мне очень понравился вопрос и ответ на него: :D
Повторюсь, мне абсолютно поровну, что они смуглые. Но не поровну, что часть смуглых, а часть нет.Так и мы об этом с самого начала пишем, Тошик в шутку назвал нас расистами, Рашан подхватил, а Йен кажется уже на полном серьезе шашкой машет.
Впрочем, https://dtf.ru/cinema/63974-amazon-nazval-akterov-na-roli-randa-al-tora-meta-koutona-i-perrina-aybary-v-seriale-po-kolesu-vremeni . Первые комментарии как бэ намекают. Не только тут заметили некую странность.
Рашан подхватил
Почитал дальше, подумал, что надо перенести во флуд с названием "посиделки расистов".
Думаю, все согласятся, что и прямая и обратная (позитивная) дискриминации вполне себе реальны и представляют проблему (первая побольше, вторая поменьше).Думаю, прямая дискриминация, в основном, уже в прошлом.
могу еще раз описать о расовом разнообразии двуречьяЯ конечно могу ошибаться, но у Джордана никакого расового разнообразия в Двуречье нет ;)
Может, разделим тему все же... попробую это как-то логически сделать :DТа да, явно стоит
Начало показательное. Мне уже пришлось кой-кого забанить за расизм и т.п.Это где пришлось забанить-то? :)
(кстати говоря, мне кажется, если бы режиссер, или продюсер, или как его - не разбираюсь в этом - не накрутил сообщество постами в духе радикального феминизма, то и реакция была бы не такой бурной).А где это можно прочитать?
Кто не скачет [радостно при виде кастинга], тот расист?Честно говоря, зная, как оно обычно происходит, в таких случаях лучше всего карьера идет у тех, кто радостно согласен с линией партии. Убеждения счастливым образом совпадают с мнением большинства (и если кто подумал, что тут сарказм - ошибка, я не думаю, что она лицемерит. Совпадают.dixi.).
Все эти соцзаказы у зрителя в зубах вязнут
Есть китайские боевики, где китайцев внезапно 100% без малого.
Ну да, но если руководствоваться этим, то во всех абсолютно сеттингах будет усредненный американский каст, и фильмы не будут ничем отличаться, кроме имен персонажей
В принципе, им никто не мешает превратить книжное Двуречье в городок типа Беломостья, или положить болт на его изоляцию и неприятие чужаков. Но это выходит "по мотивам".
Могут. И ворчание по поводу чужаков тоже могут выкинуть.Вспомнился мне анекдот по поводу сборной Германии по футболу. Будущее, один футболист немецкой сборной спрашивает на украинском языке другого: "Слыш, Микола, а шо у этого нового футболиста за прикольная фамилия - Мюллер?" Или "Остров Русь" Лукьяненко и Буркина про Ивана-дурака (кто не читал - рекомендую, удовольствие получите, особенно от финала).
(что до incredible talents - тут делим надвое и никаких ожиданий не создаем. Что еще они могут говорить? В рекламной кампании 8 сезона ИП тоже все было incredible =))насколько помню, кто-то из этих невероярных талантов играл в "Шанаре" (не помню уже, кто). Начинала смотреть этот сериал, но быстро бросила, в том числе и потому, что игра на уровне любительского школьного спектакля. Но может это из-за материала? Остаётся ждать и надеятся на лучшее.
I’m glad you all finally get to meet Egwene. She is the character in the books I often identify with most and Maddy makes her even more than the woman I admired reading for all those years. These five are the most incredible talents and I am honored to be able to work with them.
А мог и из секты имени Кадсуане оказатьсяНочь воистину темна и полна ужасов.
И не нравится тем, кто завидует быстрому карьерному росту :)Возможно, так и есть. Мне кстате на ее рост по барабану (она не шибко врала по ходу дела для избрания и особо никого не подставляла, так что в этой части не противно). Именно если смотреть карьерно.
Честно говоря, я всегда думал, что Эгвейн не очень любят за то, что она максимально не жизненный (при том, что я в принципе не считаю, что Джордан был мастером правдоподобного характера, а совсем даже наоборот) персонаж среди основных действующих лиц КВ. И что нравится она обычным любителям мэрисьюх, которые, в принципе, ничем не страшны, а просто сказочники.
Возможно, так и есть. Мне кстате на ее рост по барабану (она не шибко врала по ходу дела для избрания и особо никого не подставляла, так что в этой части не противно). Именно если смотреть карьерно.Да про карьерный рост я, конечно, пошутил - потому что согласен с Селин в
и, конечно, я не стала бы делать выводы о личности на основе того, кто/что им нравится.
Насчет характера согласна. Я как-то думала, почему мне хочется аниме по КВ. И поняла - потому что героини книги по большей части не отличаются ничем, кроме цвета волос и платьев, а экшен с красивейшим миром можно и нарисовать. Играть там не так много, как в ПЛИО/Ведьмаке и прочих более психологических фэнтези.
Как-то, отчасти, так. Предположу, что есть некий эффект от того, что в КВ 2 высшие позиции для мужчины и женщины - одна смертельная, а другая карьерная. Забавно, что вышло наоборот.
(и да - кто все эти люди, которым 8 сезон понравился? )
какие-то глюки Ранда, Перрина и Мэта
зы. Где они в Праге найдут место, которое не кишит туристами)))
(и да - кто все эти люди, которым 8 сезон понравился? )Мне нет. Посмотрел на одни кирпичи, засыпавшие близнецов, и немедленно отказал в выдаче паспорта.
И не только их. "Глюки" вообще моя любимая составляющая в КВ, и, боюсь, не провалить ее в кино будет невозможно. Нуштош, это все равно отдельное произведение)Могут сделать как в Дозорах магию. От чего все плевались. Вообще дело тяжелое,а глюки даже в книгах-то воспринимаются шо пипец.
Выгонят!Банально сэкономят на массовке, вы что...
(и да - кто все эти люди, которым 8 сезон понравился? :D )Ну мне, например. :)
зы. Где они в Праге найдут место, которое не кишит туристами)))Кстати, дофига таких. Туристы в основном ходят по раскрученным, а стоит отойти буквально что метров от проторенных дорожек - становится если не совсем пусто, то где-то около
а стоит отойти буквально что метров от проторенных дорожек - становится если не совсем пусто, то где-то около
Прага может быть как локация - Кэймлин. Мне кстати всегда и казалось, его снимать надо там. А из деревни они быстро уедут, как в начале ВК.
Ну мне, например. :)Ы, я не думала, что тут такие будут :D :D :D
Серсея и Джейме стоят и смотрят, как на них валятся камни - ни паники, ни тщетных попыток спастись, ничего. Спокойно, братец, за следующую серию нам не платят, смирись.
А потом Тирион спускается в подвал, в котором достаточно было отойти в сторону, чтобы не попасть под камнепад. Тьфу.Это было надувное бревно Ленина на субботнике, Селинчок! Которое украли враги революции.
Главное, чтобы никаких важных сцен с действующими лицами уровня Кларк и Харрингтона. Хуже их совместной игры надеюсь никогда не увидеть сцен.Как, нож пронзил твое сердце? Я думал просто в дерево слегка потыкать. Почесать подмышкой.
Хотелось бы хотя бы одного актера/актрису такого уровня в КВ.Рашанчик, тут не амер.форум и когда ты пишешь "актер", уточнять на этот ТАМ общепринятый и совершенно дурацкий манер "he/she" в русском языке не нужно :D и так всем понятен контекст.
Рашанчик, тут не амер.форум и когда ты пишешь "актер", уточнять на этот ТАМ общепринятый и совершенно дурацкий манер "he/she" в русском языке не нужно и так всем понятен контекст.Это примерно как правила хорошего тона. То, что большинство их не придерживается, еще не повод делать так же.
Рашанчик, тут не амер.форум и когда ты пишешь "актер", уточнять на этот ТАМ общепринятый и совершенно дурацкий манер "he/she" в русском языке не нужно
Розамунд Пайк - может, она норм?
Ы, я не думала, что тут такие будут :D :D :DПозволю себе в ответ процитировать классика :)
ну не понимаю, что там может понравиться. Там же герои начинают вести себя попросту как ни один реальный человек себя не поведет. Серсея и Джейме стоят и смотрят, как на них валятся камни - ни паники, ни тщетных попыток спастись, ничего. Спокойно, братец, за следующую серию нам не платят, смирись.
А потом Тирион спускается в подвал, в котором достаточно было отойти в сторону, чтобы не попасть под камнепад. Тьфу.
Мне иногда башню сносит такое, на что пальцем бы у виска покрутили)))
Да ладно, Хиди последний сезон чуть ли не в одно лицо затащила, там под конец уже играть почти некому было. Хотелось бы хотя бы одного актера/актрису такого уровня в КВ.Ты переоцениваешь Хиди, по-моему. Кроме серии со взрывом Септы она больше нигде и не играла толком. :)
Но это будет очень "как повезет", конечно. Главное, чтобы никаких важных сцен с действующими лицами уровня Кларк и Харрингтона. Хуже их совместной игры надеюсь никогда не увидеть сцен.
Ты переоцениваешь Хиди, по-моему. Кроме серии со взрывом Септы она больше нигде и не играла толком.
Это примерно как правила хорошего тона. То, что большинство их не придерживается, еще не повод делать так же.Не вижу тут ничего, кроме искажения языка из-за желания крайнего меньшинства людей найти мифическую дискриминацию где бы то ни было и поднять из-за этого шум (примерно как желание найти sexual harrassment в том, что женщине подали руку или дверь перед ней открыли). Зачем тащить это в русский?
Не вижу тут ничего, кроме искажения языка из-за желания крайнего меньшинства людей найти мифическую дискриминацию где бы то ни было и поднять из-за этого шум (примерно как желание найти sexual harrassment в том, что женщине подали руку или дверь перед ней открыли). Зачем тащить это в русский?Но ты не большинство, потому "шум подняла"? :D
Большинство наверняка думает - фигня какая-то, но не считает нужным поднимать шум из-за ерунды.
Нельзя сказать, мало актрис уровня Шона Бина и Макса фон Зюдова.
но для меня достоинства перевесили.Согласен с тобой! Как пародия и стеб над ДМ, сериал очень хорош! :D
Согласен с тобой! Как пародия и стеб над ДМ, сериал очень хорош! :DНет, я не о том.
Знаешь, не так это ужасно и звучит, в каком-то контексте (если люди обсуждают фильм с Шоном Бином и внезапно перескакивают на заполнение состава женских ролей) вполне нормально :DМожно. И будет это Натали Дормер. Не Бин, но умирает тоже частенько))
- первый сезон им Шон Бин тащил.
- ну и какая актриса уровня Шона Бина согласится работать за наш гонорар? :D
Мне Бин вообще в ИП не понравился. Дормер тоже, но она мне нигде не нравится, так что это как раз неудивительно.Анна Болейн не должна нравится. В Волчьем Зале актриса другая, а типаж одинаковый.
Я вообще не очень понимаю, чем последний сезон так хуже других. Мне не особо нравится сериал по ПЛиО, но если сериал по КВ будет такого же уровня - это успехВот-вот
А кина а-ля кв много - шаннара, искатель, фильмы о земноморье.
Анна Болейн не должна нравится.
но можно было грешным делом подумать, троллинг Путина
Нарния была?Этот цикл имел большой успех.
Но я сдержался и в результате сумел получить удовольствие от последнего сезона, коего большинство здесь присутствующих были лишены.Я тоже получил большое удовольствие, давно так вдоволь не смеялся. :D
Я тоже получил большое удовольствие, давно так вдоволь не смеялся. :DДумаю, уже все поняли, что ты считаешь сериал пародией на книгу.
И уже писал об этом - как можно смотреть, скажем, пародию на вестерн "Лимонадный Джо" (1964) и вместо того, чтобы посмеяться от души, начать с серьезным выражением лица критиковать его, как настоящий вестерн.)))
Думаю, уже все поняли, что ты считаешь сериал пародией на книгу.А разве плохо - получать удовольствие от просмотра пародии? :)
А разве плохо - получать удовольствие от просмотра пародии? :)Каждому свое. Я, скажем, пародии не особо люблю. Но вообще, нет, не плохо любить пародии.
Бывают моменты, когда серьезные фильмы поднадоедают, и хочется посмеяться.
Я, скажем, пародии не особо люблю.Математики, конечно, народ серьезный, но все же... :)
Гоблинские переводы, имхо, нельзя считать пародиями, как и другие смешные озвучки. фильмы-то те жеИ я так думаю
Книга гоблинского вк мне очень зашла. В отличие от фильма.Даже тут "книга - лучше")) Не знал, что Пучков еще и писатель.
Мэверика смотрел, не зашёл.Этот фильм, скорее, комедия с пародийными элементами.
Я не математик, конечно, но с пародиями тоже неоч. То, что восприниму как пародию, смотреть не стану, скорее всегоКакие серьезные здесь все люди.)))
ИП завершить было сложно. Любая концовка напоминала бы смерть сериала, ибо таковой и была. И сценаристы решили выпроводить уважаемых старичков на пенсию.Да понятно, что "сериал закончился филлерами" и фанаты не обобрят, если 1) Дени убьют 2) Дени станет королевой 3) Санса станет королевой 4) Джон станет королевой 5) Убьют ФсехЪ, Семь королевств развалятся на хмммм... семь? И так далее. Но обычное фанаццкое недовольство "они слили мое солнце и звезды, КАК МОГЛИ" все же нужно отличать от провальных идей, когда непонятно, зачем все это происходило.
Этот фильм, скорее, комедия с пародийными элементами.Какие серьезные здесь все люди.)))Комедии, кстати, я люблю. И пошутить тоже. И посмеяться. Особенно над своими шутками.
Как дочка нашей шефини. Она часто приводит ее с собой на работу. Девочке 8 лет, но я ее ни разу не видел не то что смеющейся, но даже улыбающейся. Исключительно серьезный, сосредоточенный ребенок, завидую белой завистью, вспоминая свое веселое детство. :)
Да понятно, что "сериал закончился филлерами" и фанаты не обобрят, если 1) Дени убьют 2) Дени станет королевой 3) Санса станет королевой 4) Джон станет королевой 5) Убьют ФсехЪ, Семь королевств развалятся на хмммм... семь? И так далее. Но обычное фанаццкое недовольство "они слили мое солнце и звезды, КАК МОГЛИ" все же нужно отличать от провальных идей, когда непонятно, зачем все это происходило.Это то, о чем я писал - при желании придраться можно к любому фильму и книге. Где-то это проще, где-то сложнее. Впрочем, КВ тут побила все рекорды - к нему придрались ещё до начала съёмок. :lol:
Про это даже сняли ролик - "What Game Of Thrones Kinda Forgot" =)) пересматривать сейчас лень, а точно я изложенные тезисы не помню, но там речь шла про то, что сценаристы ради того, чтобы шокировать зрителей, нарушили важные принципы художественного произведения. Например, какой смысл в том, что Джейме оставил Серсею и отправился на север? Т.е. вышло, что позиция Серсеи, которая пообещала идти бить зомбей, а вместо этого решила отсидеться в КГ - выигрышная, и так и надо делать. Но в предыдущих сезонах/сериях повествование давало понять, что вчерашние враги должны объединиться и вместе смогут противостоять угрозе всему живому - т.е. это разворот на 180 градусов безо всякого художественного смысла. Далее, зрители ждут, что Короля Ночи убьет Джон, и тут мы его шокируем - это будет Арья. Но зритель и так знает, что Арья - это супер-ассасин, которая на это способна, и шока не происходит. Кроме того, вот мы пытаемся доказать, что нет Избранного (которым считали Джона) - но вместо этого мы просто создаем другого Избранного в лице Арьи. Почему - если мы хотим показать идею, что нет Избранного - Иного убивает не Джейме, к примеру? Это подтвердило бы идею объединения.
Про Дейнерис - при всей спорности ее персонажа - сначала мы исходим из того, что предубеждение зЪло, личные качества важнее. Потом вдруг - чтобы шокировать зрителя - Дени безумная королева, как и ее отец; ты не можешь спастись от предназначения, вся твоя борьба за идеалы кончится пшиком, смирись, все предначертано, ты ничего не сможешь. Это очень плохо в художественном плане. Я допускаю, что с Мартина станется привести к безумию Дени, но не таким путем. Как-то иллюстрируя опасность слепой веры в "хорошую королеву", к примеру. Но в книге пока не понятно, может чем угодно закончиться.
Самую выигрышную стратегию показал Бронн.Ничего не знаю, я про КВ написал)
А тема с обещанным принцем слита.
А эти посты по идее должны быть в другой теме.
А эти посты по идее должны быть в другой теме.Я просто искренне удивляюсь, как можно с серьезным видом обсуждать сериал.
что нет Избранного (которым считали Джона)
А тема с обещанным принцем слита.
А эти посты по идее должны быть в другой теме.
Я просто искренне удивляюсь, как можно с серьезным видом обсуждать сериал.Я вот искренне удивляюсь, как люди могут искренне удивляться, когда другие не разделяют их точку зрения. :D
Как по мне, это примерно так, если бы мы всерьез рассуждали о том, как лучше всего было бы потратить миллион Остапу Бендеру в "Золотом теленке" и как случилось, что Остапа при переходе через границу и обратно не пристрелили (и даже не арестовали) ни советские, ни румынские пограничники. :D
Но, конечно, я не против этих обсуждений, читая их, получаешь заряд бодрости. :)
Когда-нибудь я пойму, почему все пророчества исполняет Дени, а избранным считают Джона.В сериале не шибко много пророчеств. Даже у Станниса обычный меч.
Я вот искренне удивляюсь, как люди могут искренне удивляться, когда другие не разделяют их точку зрения.А я так с тебя вообще поражон, чо тут удивительного.
В сериале не шибко много пророчеств. Даже у Станниса обычный меч.
А по книге там никто особо и не считает.
Ну тож да, у сериальщиков какой-то свой особый путь.Ну, с ПЛиО, по-моему, этого не случилось, все же.
Этого я, кстати, больше всего боюсь по итогам сериала по КВ, если он вдруг станет популярен, - как интеллигентный кружок книголюбителей превратится в среднем в "гы а мудрая и мудраал это одно и тоже или как?"
Кстати, моя аватарка попадает в ваше представление о доманийцах внешне или не?Вполне
Ну, с ПЛиО, по-моему, этого не случилось, все же.
Разве что если брать среднюю температуру по больнице, но кого это когда интересовало?
Ну тож да, у сериальщиков какой-то свой особый путь.Они все пойдут на старый форум :D :D :D
Этого я, кстати, больше всего боюсь по итогам сериала по КВ, если он вдруг станет популярен, - как интеллигентный кружок книголюбителей превратится в среднем в "гы а мудрая и мудраал это одно и тоже или как?"
Случилось, я, в общем, про нее. Но я знал, что зря читаю каменты вконтаче, да :DНе зря, если цель - поржать или пофейспалмить. Во всех остальных случаях - зря.
Не зря, если цель - поржать или пофейспалмить. Во всех остальных случаях - зря.
Они все пойдут на старый форум :D :D :DГде их будет ждать Noal Charin :D
Я вот искренне удивляюсь, как люди могут искренне удивляться, когда другие не разделяют их точку зрения.Дело не в моей точке зрения. :)
Дело не в моей точке зрения. :)Ну во всех этих примерах научный подход вполне себе доказывает несостоятельность этих теорий. Про отношение к сериалу этого всё же сказать нельзя. И поэтому вполне естественно, что его могут воспринимать не так, как ты.
Я так же искренне удивляюсь, как в наш век космонавтики сообщество из около 1000 людей считает Землю плоской.
Опять-таки искренне удивляюсь, когда гораздо более многочисленное количество людей считает, что американцы на Луне не бывали и это блеф.
А уж совсем искренне удивляюсь, когда еще большее число людей считает, что с поверхности Луны видна Великая Китайская Стена. :D
Во всех этих случаях я удивляюсь не различием с моей точкой зрения (оно здесь неважно), а самой их точке зрения.
Ну во всех этих примерах научный подход вполне себе доказывает несостоятельность этих теорий.Научный подход тоже принимают далеко не все, и это их право.
Молодой да ранний. Усоф нет. А в остальном в описание доманийца подходит, да там больше доманиек описывали.
Посмотрела - в "Шаннаре" играла девочка, которая Найнив.Я ее там совершенно не помню. Хотя я даже первый сезон не досмотрел, вполне вероятно, что она появилась уже в тех сериях, на которые я забил.
Про параллель Лана с Артурианой мне даже в голову не приходило O_OЭто отмечали многие, как и параллель Артура Ястребиное Крыло, объединившего "мир", с королем Артуром, тоже объединителем.
Там конечно малкир страна озёр..В том-то и дело, так и писали фаны - Лан Озерный.
А вот явная дискриминация - почему среди актеров нет армян? :D :D :DСекундочку!
Да и грузины не выглядели бы лишними. :)
То есть ты признаешь, что актёры - не армяне существуют?А когда я это не признавал?
А когда я это не признавал?А ты уверен, что никто из взятых на роли - не армянин/армянка?
Именно потому что 70 процентов всех действующих актеров в мире армяне, а еще 28 процентов - грузины, дискриминация становится явной. :D
А ты уверен, что никто из взятых на роли - не армянин/армянка?Да, из остальных ролей - возможно.
Может впт армянин?Все возможно.)
Может впт армянин?Вптян)
P.S. Вспомнился мне анекдот из Армянского радио: Что нужно сделать, чтобы Арарат выиграл чемпионат СССР по футболу? Чтобы там играли Мунтян, Симонян и девять киевлян.Этот анекдот у нас рассказывали по-другому. :)
В том-то и дело, так и писали фаны - Лан Озерный.из Кумбрии,чтоли?которая как Малкири была на краю цивмира
Падан Фейн прям очень в тему кастинг. Да и остальные скорее радуютПравда, непонятно, почему он афроамериканец. Из Шончан, видать? :D
Ну да, и когда-нибудь фраза "Если снимать близко к тексту, двуреченцы должны быть посветлее" не будет даже мимолетно цеплять как выражение плохих-фу-гадость-расизьмов =)Как только цвет кожи будет иметь то же значение, как и цвет волос или глаз. ;)
Никогда не будет всеобщего равенства и толерантности. Истинной. Ибо хомо хомини люпус, мы сражаемся за ресурсы и это в природе человека. Если же мы станем все по настоящему бескорыстны и добры - у нас отрастут хвосты и мы превратимся в собак.Так себе отмазка, чтобы оставаться нетолерантным. Примерно как: все говно, буду и я. :)
Как только цвет кожи будет иметь то же значение, как и цвет волос или глаз. ;)Тошик, если показывать примером (в книгах), что для героев это явления одного порядка, так сознание формироваться и будет. Замалчивание, сознательные слепые пятна, игнорирование какой-то темы - все это только во вред. Как мы видим на примере Айз Седай, Трех Клятв и того, как к ним за это относятся ;)
Так себе отмазка, чтобы оставаться нетолерантным. Примерно как: все говно, буду и я.Нет, это лишь тезис чтобы строго не судить людей за пустяки и не надевать без повода белое пальто.
3. ЛогайнВнешность этого актера мне больше напоминает Мазрима Таима почему-то. Логайн должен быть более "эпический приключенец, овеянный славой".
А вообще надо было мутить свою мафию по Двуречью, пока актеров на большинство ролей еще не нашли))) увы - после экранизации персонаж теряет собственное лицо и приобретает лицо актера.Таки где ты была, когда я искал ведущих?)
Нет, это лишь тезис чтобы строго не судить людей за пустяки и не надевать без повода белое пальто.Ну вот, опять. :( Почему пальто обязательно БЕЛОЕ?
Таки где ты была, когда я искал ведущих?)Мне с утра в понедельник ужасно спать хотелось, и я забыла ответить)) а потом поезд ушел.
Ну вот, опять. :( Почему пальто обязательно БЕЛОЕ?Тсс, еще до Черной Айя не дошли :focus:
Ничего, когда-нибудь мы научимся не обращать внимания на такие мелочи. :)после того, как у нас в одной из постановок Вагнера партию Зигфрида пел очень чернокожий афроамериканец ничего меня не удивит.
после того, как у нас в одной из постановок Вагнера партию Зигфрида пел очень чернокожий афроамериканец ничего меня не удивит.Интересно, почему не бывает наоборот? :)
Интересно, почему не бывает наоборот? :)классная идея!
Например, чтобы негритянского царя Твалу ("Копи царя Соломона" ), или Наба ("Таинственный остров" ), или даже дядю Тома ("Хижина дяди Тома" ) сыграл белокожий или желтокожий киноактер?
Толерантность - так толерантность! :D
Мне почему-то вспомнился роман "Остров Русь". Там над толерантностью хорошо поиздевались.:D А советский фильм "Сказ про то, как царь Петр арапа женил" в США не закупили для показа из-за того, что темнокожего арапа играл белый "покрашенный" актер.То есть наоборот всё-таки тоже бывает ;)
То есть наоборот всё-таки тоже бывает ;)Ну, там все-таки было перекрашивание, ведь темнокожего актера в России найту трудно. :)
По этой же причине, полагаю, не найдется примера с перекрашиванием черного актера в белый цвет.Луан привел как раз такой пример - фильм "Сказ про то, как царь Петр арапа женил".
проблемы с репрезентацией в культуре есть у черной расыВ обозримом будущем будут и у белой расы - маятник с размахом качнулся обратно. :)
Джонни Депп ни разу не индеец, но Одинокого рейнджера сыграл.
Или вот этот парень:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B4%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BD,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%8D%D0%BB
сыграл Рамзеса, хотя родился в Австралии. И тому примеров достаточно.
Или вот этот парень:Джоэл Эдгертон - белокожий австралиец, а не абориген, так что пример неубедительный. :)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B4%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BD,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%8D%D0%BB
сыграл Рамзеса, хотя родился в Австралии. И тому примеров достаточно.
Перекрашивание белого актера в черный - это культурная апроприация. Если бы роль арапа просто сыграл белый актер без грима, имитирующего другую расу, проблем с показом бы не было.Пришлось даже в Википедию залезть, чтобы удостовериться, насколько верно я понимаю термин "культурная апроприация", оказалось, что более-менее правильно ;). Сам термин предельно туманный, похоже его и придумывали для того, чтобы кого-ни-побадя можно было при желании объявлять расистом.
Джоэл Эдгертон - белокожий австралиец, а не абориген, так что пример неубедительный. :)В смысле неубедителен?)
И такой грим европейские театры использовали и используют самое малое уже пол тысячи лет.Да, именно, хотя бы театральные актеры, играющие роль Отелло. :)
Да, кстати, в странах соцлагеря очень часто белые актеры красили кожу и гримировались, чтобы играть роли индейцев, афроафриканцев, чукчей и прочих туземцев. Гойко Митич не даст совратьНа мой взгляд, мы несколько уходим от темы разговора.
В смысле неубедителен?)А, я сперва не понял. :)
Я же как раз привожу примеры, когда белокожие играют небелокожих. :D
А, я сперва не понял. :)Если вспомнить кроманьонцев, то они были темнокожими (примерно того цвета кожа была, как у австралийских аборигенов), по одной из версий белый цвет кожи европеоиды получили в результате скрещивания с неандертальцами.
Тогда тем более возражу.
Если не считать сторонников так называемого "черного национализма", большинство ученых склоняются к мысли, что древние египтяне принадлежали к белой, так называемой "средиземноморской расе", как и, скажем, древние жители Южной Греции и островов Средиземного моря.
В любом случае считать того же Рамзеса белокожим не является "криминалом". Кстати, вспомним роман Болеслава Пруса "Фараон" и его польскую экранизацию (1966), где роли правящей верхушки Древнего Египта играли Ежи Зельник, Барбара Брыльска и другие польские актеры. И никто этим не возмущался.)))
Актер, игравший Генриха VIII, внешне на него совсем не похож (Генрих был довольно могучего телосложения и достаточно высок, а актер - щуплый и сравнительно низкого роста).Ну, а если бы роль Генриха VIII играл темнокожий актер? :)
египтяне образовались метисацией нескольких народов. В общем то современные расы появились не так уж и давно по историческим меркам, египтяне занимали промежуточное место между европеоидами и негроидами, ибо у них были черты от обеих рас.Это тоже одна из точек зрения. И в этом случае также роль фараона мог бы сыграть белокожий актер. Собственно, в большинстве фильмов так и было. А, скажем, в опере "Аида" партии Радамеса и Амнерис исполняли именно белокожие актеры (скажем, Лучано Паваротти, Пласидо Доминго - они смуглые, но белые), а вот партии Аиды и ее отца Амонасро нередко исполняли темнокожие певцы (например, Леонтина Прайс), что тоже исторически более верно, ведь они эфиопы.
А, я сперва не понял. :)Напомню, что началось все с твоего замечания, что белых персонажей играют не белые актеры, почему же не наоборот? Я тебе привел примеры, что бывает наоборот. ;)
Тогда тем более возражу.
Если не считать сторонников так называемого "черного национализма", большинство ученых склоняются к мысли, что древние египтяне принадлежали к белой, так называемой "средиземноморской расе", как и, скажем, древние жители Южной Греции и островов Средиземного моря.
В любом случае считать того же Рамзеса белокожим не является "криминалом". Кстати, вспомним роман Болеслава Пруса "Фараон" и его польскую экранизацию (1966), где роли правящей верхушки Древнего Египта играли Ежи Зельник, Барбара Брыльска и другие польские актеры. И никто этим не возмущался.)))
Так что давайте сначала посмотрим, что они там снимут, а потом уже будем говорить о том, попали в образ или нет.Зачем, если можно начать ныть за полтора года до начала сериала? ;)
Ну, а если бы роль Генриха VIII играл темнокожий актер? :)Ну и сыграл бы, велика проблема-то. Если б плохо сыграл - не смотрели б. А если б хорошо?
Ну и сыграл бы, велика проблема-то. Если б плохо сыграл - не смотрели б. А если б хорошо?Вообще-то магия кино в том и состоит, чтобы создавать иллюзию реальности. Для этого и грим придумали, и краски, и костюмы, и парики. Если хотят афроафриканца хотят взять на роль короля Генриха - пусть берут, нет вопросов. Но почему они не хотят его загримировать под белого, чтобы достичь хотя бы минимального правдоподобия? Как по мне, актер даже не пытающийся достичь внешнего сходства с персонажем - это очень плохой актер. И смешно в таком случае говорить, что он сыграл хорошо.
Я тебе привел примеры, что бывает наоборот.Так ведь в твоем примере как раз белый киноактер сыграл роль белого (скорее всего) персонажа. :)
Собрались как-то жители стран, победивших расизм, поговорить о проблеме отскока маятников)К сожалению, проблема, как мне кажется, намного глубже, чем качнувшийся маятник. Беда скорее в том, что агресивное невежество получило широчайшую трибуну. А в результате появяются требования, чтобы афроамериканцам давали главные роли в сериале "Чернобыль", плохие актеры становятся президентами, а недоучившиеся больные школьницы вещают с трибуны ООН.
Но почему они не хотят его загримировать под белого, чтобы достичь хотя бы минимального правдоподобия?Это примерно как правой рукой через голову доставать до левого уха. :D
Это примерно как правой рукой через голову доставать до левого уха. :Dесть же сериал "Отверженные", где темнокожий играет инспектора Жавера
Но с твоими мыслями я полностью согласен. Хотя, конечно, было бы очень забавно посмотреть на темнокожую, скажем, мисс Марпл в глухой английской деревеньке.)))
А вот интересно другое. Насчет темнокожих понятно, какой-то процент ролей в любом (!) фильме обязательно должны играть такие актеры. Но почему дискриминируют желтокожих? Почему нет разнарядки, чтобы часть ролей играли именно китайцы, японцы, вьетнамцы... Ведь так эффектно смотрелась бы, скажем, королева Елизавета-китаянка...
Так ведь в твоем примере как раз белый киноактер сыграл роль белого (скорее всего) персонажа. :)Луан писал выше про египтян. Раса же у них явно другая.
Вообще-то магия кино в том и состоит, чтобы создавать иллюзию реальности. Для этого и грим придумали, и краски, и костюмы, и парики. Если хотят афроафриканца хотят взять на роль короля Генриха - пусть берут, нет вопросов. Но почему они не хотят его загримировать под белого, чтобы достичь хотя бы минимального правдоподобия? Как по мне, актер даже не пытающийся достичь внешнего сходства с персонажем - это очень плохой актер. И смешно в таком случае говорить, что он сыграл хорошо.Давай ещё раз повторю. Пока раса будет иметь значения, это будет называться расизмом.
К сожалению, проблема, как мне кажется, намного глубже, чем качнувшийся маятник. Беда скорее в том, что агресивное невежество получило широчайшую трибуну. А в результате появяются требования, чтобы афроамериканцам давали главные роли в сериале "Чернобыль", плохие актеры становятся президентами, а недоучившиеся больные школьницы вещают с трибуны ООН.Защищать расизм - это тоже невежество.
Защищать расизм - это тоже невежество.Тошик, в этой теме как раз ты расизм защищаешь, увы.
Про Пушкина и его прадеда? =)
зы. Рашан, го в мафию играть. Я дам тебе роль маньяка :rolleyes:Spoiler: показать
темнокожий играет инспектора ЖаверТемнокожий (кстати, это нонсенс, поскольку в те времена темнокожих высокопоставленных полицейских во Франции не могло быть), но не желтокожий. :)
Раса же у них явно другая.Да нет же. Вынужден повторить, что, по мнению многих ученых, они были белыми, в частности, семитами.
Мы ведь не обращаем внимания на несоответствие роста актеров и персонажей, которые они играют. Точно так же должно быть и с расой, с цветом глаз, волос и т.п.В том числе и полом, не так ли?
Почему Бонд не мужик с лишним весомПотому что прибьет всех, на кого свалится.:)
Во. Я еще идею для "дискриминации" подкину :D Почему актеры должны быть красивыми? :D Почему Бонд не мужик с лишним весом, почему Ирэн Адлер не серая мышь? Простушки-замухрышки наверняка обладают не меньшим талантом, чем... :rolleyes:
Тошик, в этой теме как раз ты расизм защищаешь, увы.Ну-ну, давай перекладывать с больной головы на здоровую. ;)
Да нет же. Вынужден повторить, что, по мнению многих ученых, они были белыми, в частности, семитами.Вот, кстати, типичный пример перелергивания, о котором я писал постом выше. При чем тут чернокожие евреи? %)
Не будем же мы утверждать, что древние евреи были чернокожими?! :D
В том числе и полом, не так ли?О, ужас, ужас, поющие бородатые дядьки в платьях... А падажжи...
Например, королеву Елизавету может играть мужчина с бородой, а Петра I или Богдана Хмельницкого - изящная дама в шикарном платье. :D
Что важнее - соблюдение исторической справедливости и близости к оригиналу или же изменения в нашем сознании, призванные со временем сделать этот мир немного счастливее?Рашан, я понимаю, о чем ты. Мне не совсем понятно, зачем при этом грубо искажать историческую действительность и громко возмущаться отсутствием черных актеров там, где их по сюжетной задумке быть не может (тот же сериал Чернобыль). Полно других сюжетов. Про современность - что реализм, что фантастика. Про будущее и т.д. Матрица какая-нибудь)) Их же снимается сотни. Насильственное diversity (как они это называют), применяемое ко всем контекстам без исключения, размывает их и делает однообразно-безликими, исторические эпохи, города и страны теряют лицо. По-моему, если у нас глобальная цель, чтобы аудитория симпатизировала и сопереживала таким актерам, убедительность правдоподобного сюжета выше. У любого человека (расы, нации) есть история; если в сознании нужно формировать какой-то образ под соцзаказ, то надо обосновывать логично, как чернокожие герои там оказались. В Америке в 19 веке не могло быть женщины-президента, в Европе в средние века не могло быть черного короля или рыцаря. Если такое появится в фильме, будешь думать - что за бред. Если у вас черный глава мега-корпорации в условном 22 веке, то имеем подтекст "рамки ликвидированы и он смог этого добиться". Хотя, с другой стороны, если американцам плевать на историю Европы (Морейн Седай представляет глобус Америки) и среднему зрителю вообще нет никакой разницы, были там черные рыцари или нет, то тут ничего не сделаешь))
В этом вопросе тоже постепенно появляется репрезентация. Надеюсь при жизни увидеть достаточно репрезентативный кинематограф :)По-моему, надо просто смотреть не американский, а европейский)) глаза отдохнут от сладкого глянца.
Ну-ну, давай перекладывать с больной головы на здоровую. ;)Ну во-первых, меня очень сильно напрягает, что ты своих опонентов в расизме обвиняешь.
У моей позиции, безусловно, есть слабые места и где-то я передергиваю (как и другие в этой теме ::) ), но если ты считаешь, что я защищаю расизм, то у тебя проблемы с определением расизма.
Вот, кстати, типичный пример перелергивания, о котором я писал постом выше. При чем тут чернокожие евреи?Видно, ты невнимательно прочел мою реплику.(
Сколько я понимаю, там больше самопиар был )) громко высказаться, привлекая больную и острую тему, получить срачЪ в комментах, выглядеть на его фоне в белом пальто - старо как мир.Возможно и самопиар, но как ни крути, безусловно расистский.
(не люблю таких людей)
Вопрос в другом - вот есть (любая) острая тема. Нужно ли ее обязательно касаться в абсолютно всех фильмах? Или все-таки некоторым позволительно не затрагивать ее, т.к. они не про это?Похоже, что либералы выбирают первый путь. В принципе наверное имеют право, но в этом случае американское кино как глобальное и интернациональное явление перестает существовать. Они замыкаются целиком и полностью на своих проблемах и своих комплексах. А роль мирового кинолидера отойдет кому-то другому, тому же Китаю например. Я кстати, недавно читал статью о том, что фильм "Тихоокеанский рубеж - 2" Голливуд снимал в расчете на прибыли на китайском рынке. Но фильм провалился, так как на главную роль выбрали афроамерикаца, несмотря на то, что китайскому зрителю он по всем прогнозам не мог понравиться.
В СССР тоже не былоВ СССР было, да еще как!
Если продолжать в том же духе и снимать кино только о белых, потому что черных в истории и культуре нашего мира не было - они так и останутся невидимыми, мы так и не начнем воспринимать их как таких же людей.Да не снимайте фильмы про белых с темнокожими актерами!
Китай скорее идеологический противник Америки, вот они и появляются в сюжете ровно когда нужны. Никому не надо их там ммм... репрезентировать под соцзаказ )))То есть по этой "веской" причине в этом случае дискриминация считается нормальной. :)
О, ужас, ужас, поющие бородатые дядьки в платьях... А падажжи...Не хотел на эту реплику реагировать, но и оставить ее без внимания не могу. :(
Боб, Тошик точно не вспомнил про Кавказ. Украинцам эта тема неинтереснаДа нет, это распространенное издевательство над кавказцами - мол, у них такой акцент.
Я не буду настаивать, у тебя свое мнение, но ручаюсь, именно на тему кавказского акцента он не шутил.Я же написал, это просто оказалось последней каплей. И что скажешь насчет "передергивания".
Украинцам эта тема неинтереснаСогласен, и это явно одна из причин его подчеркнуто пренебрежительного отношения ко мне, как к кавказцу, которое нет-нет, но прорывается.
Ничего не скажу, так как остальную часть вашего конфликта не понял.Ну, а мне все это так надоело, что я больше даже не хочу понимать.
Ну во-первых, меня очень сильно напрягает, что ты своих опонентов в расизме обвиняешь.Во-первых, я нигде и не требовал того, о чем ты говоришь.
А во-вторых, требование предоставлять афроамериканцам главные роли в сериале "Чернобыль" - это чистый и ничем не прикрытый расизм.
Видно, ты невнимательно прочел мою реплику.(Да если б соринка...
По одной из распространенных научных точек зрения, древние египтяне были семитами, как и древние евреи.
Так что если древние египтяне были чернокожими или, по крайней мере, не белокожими, то и древние евреи тоже.
А ты так и не привел пример, когда зулуса, готтентота, кафра или хотя бы раба вроде дяди Тома (если отвлечься от Африки) сыграл белокожий актер.
Так что не стоит замечать соринку в чужом глазу... :)
Похоже, что либералы выбирают первый путь. В принципе наверное имеют право, но в этом случае американское кино как глобальное и интернациональное явление перестает существовать.Интересно, если этого не случится, ты готов признать, что ошибаешься?
Не хотел на эту реплику реагировать, но и оставить ее без внимания не могу. :(Если ты не знаком с популярными мемами Интернета, то не нужно делать поспешных выводов. "А падажжи" - именно интернет-мем.
Не в обиду тебе будь сказано, но ты чем-то стал мне напоминать нашего премьер-министра Пашиняна. Если кто пытается ему возразить, он сразу начинает издеваться над оппонентом и оскорблять его. В последнее время он начал угрожать также "уложить на асфальт" и "размазать по стене". Слава Богу, ты до этого не дошел (пока?).
К твоему сведению, я более или менее владею русским языком и, во всяком случае, словечки полуграмотных в отношении русского языка кавказцев типа "падажжи" не употребляю.
Твои издевки начали меня серьезно раздражать. Еще одна издевка, и я просто прекращу общаться с тобой на Форуме. Хотя, подозреваю, ты только обрадуешься этому.
Согласен, и это явно одна из причин его подчеркнуто пренебрежительного отношения ко мне, как к кавказцу, которое нет-нет, но прорывается.:facepalm3:
Интересно, если этого не случится, ты готов признать, что ошибаешься?Я и не говорил, что это случится прямо завтра. Скорее всего понадобится лет 10-15, а меня к тому времени наверное уже не будет.
Знаешь, когда в споре слышишь у тебя реплику "это расизм", трудно отделаться от мысли, что слышишь обвинение. И я вроде бы совершенно внятно об этом написал, когда сравнил эту ситуцию со скандалом во время подготовки к мафии "Исход". Кстати, тогда ты в общем и не спорил с тем, что обвиняешь нас в расизме, указав на единственное различие с "Исходом" то, что здесь никого не забанили.
Во-вторых, я никого тут не обвиняю, просто говорю о вещах так, как они выглядят с моей точки зрения.
Впрочем не я первый в этой теме начал оперировать новостями из будущего. Твой прогноз насчет того, что в ближайшем будущем на расовую принадлежность человека перестанут обращать внимание, вряд ли реализуется в ближайшие лет сто.А где речь шла о БЛИЖАЙШЕМ будущем?
Знаешь, когда в споре слышишь у тебя реплику "это расизм", трудно отделаться от мысли, что слышишь обвинение. И я вроде бы совершенно внятно об этом написал, когда сравнил эту ситуцию со скандалом во время подготовки к мафии "Исход". Кстати, тогда ты в общем и не спорил с тем, что обвиняешь нас в расизме, указав на единственное различие с "Исходом" то, что здесь никого не забанили.Я привел первое (но не единственное) пришедшее на ум различие, которое всю аналогию переворачивало с ног на голову. Ведь есть разница между дискуссией/спором РАВНЫХ людей, имеющих разную точку зрения и навязыванием своего мнения АДМИНИСТРАЦИЕЙ путем пресечения самого предмета спора.
А где речь шла о БЛИЖАЙШЕМ будущем?Если речь идет не о близкой перспективе, тогда твой аргумент перестает быть аргументом. Мечта остается мечтой, а реальность - реальностью, в которой черный расизм столь же, а может и более, агресивен как белый.
Ребята, проблема расизма в наших странах даже в топ-100 острых проблем не входит. У нас есть предубеждение против каких-то народов, но оно основано на их происхождении, религии, культуре, а не внешнем виде. Рашан упоминал слово ксенофобия, оно ближе.Интересно увидеть топ-100, в котором нет расизма :)
Так что, может, ну его к мурддраалам? =)
Если речь идет не о близкой перспективе, тогда твой аргумент перестает быть аргументом. Мечта остается мечтой, а реальность - реальностью, в которой черный расизм столь же, а может и более, агресивен как белый.Ну начнем с того, что я и высказал ту мысль как мечту. Как ее можно было понять, как прогноз, не знаю. Что касается агрессивности черного расизма, может, приведешь примеры, когда ты лично в повседневной жизни сталкивался с его проявлениями?
Ксенофобия пропадет не раньше, чем отпадет потребность в групповой самоидентификации.Категоричность - это, конечно, хорошо. Наверное, каждый из нас в чем-то да уверен настолько, что никакие доводы не сумеет его переубедить. Однако точно так же сотню-другую лет назад все поголовно были уверены в том, что женщине не место на избирательных участках или на поле боя, а тысячу лет назад, что Земля стоит на трёх слонах. Людям свойственно ошибаться. Другое дело, что людям не свойственно признаваться в своих ошибках. :)
Это очевидно вытекает из всех мыслей полемики. Ибо для того, чтобы не было ксенофобии и расизма, человек в принципе не должен восприниматься как чужак, а ощущаться как "еще один гражданин планеты Земля".
Раз уж есть советы подумать людям над проблемой - я советую подумать, к каким группам и по каким признакам вы относитесь.
Что касается репрезентации, то мысль "все мы граждане Земли и потому в кино у нас все расы" по пути-дорожке подменяется другой "мы, члены определенной группы и потому защищаем свои права".
Я бы хотел обратить внимание, что это неизбежно. Так как групповая самоидентификация произрастает из личной. У людей есть свои интересы (получить роль в фильмах, продюсировать актеров и зашибать бабло) и это главное, а дальше они получают в руки рычаг. Мысль "Все мы братья" - хороша, но она не даст возможности лоббировать свои интересы. И пока хвосты у людей, как у собак, не отрастут, чтоб вилять, будет вот так как написано. И никак иначе! Разве что какие-то группы будут лоббировать свои интересы лучше, изощреннее, тоньше.
Интересно увидеть топ-100, в котором нет расизма :)Я о проблемах, которые напрямую влияют на нашу жизнь и требуют (в идеале) решения в наших странах. И то, что по многим из них мы решения не дождемся - это проблема номер один :D
Так-то я понимаю, что проблема не на злобу дня, но и отмахиваться от нее, когда она внезапно появляется в разговоре, ИМХО, не стоит.
Ну начнем с того, что я и высказал ту мысль как мечту. Как ее можно было понять, как прогноз, не знаю. Что касается агрессивности черного расизма, может, приведешь примеры, когда ты лично в повседневной жизни сталкивался с его проявлениями?Тошик, хотел отшутиться, но отвечу все же серьезно. Ты применяешь не очень честные приемы в споре, сводя разговор к области личного опыта.
Ну, мы не знаем, кто прав. Нет?По тому, что написал ты в процитированном мною выше сообщении, складывается впечатление, что ты-то как раз точно всё знаешь. :)
Тошик, хотел отшутиться, но отвечу все же серьезно. Ты применяешь не очень честные приемы в споре, сводя разговор к области личного опыта.Не понимаю, почему.
Мы с тобой из разных поколений и привыкли к разной манере общения. Плохо это или хорошо, но мир меняется, гораздо чаще, чем раньше, в общении употребляется сарказм. Вот и я его употребляю. Не с целью оскорбить. Просто употребляю. Если тебя он так задевает, я буду стараться использовать его меньше, но для меня это сложно, он в некотором смысле уже у меня в крови.Что ж, хотя и не хотел, но продолжу дискуссию.
Просто попытаться понять точку зрения людей, которые считают, что вопрос расизма всё ещё остро стоит перед современной общественностью.Я разве спорил с этим?
"А падажжи" - именно интернет-мем.Интернет-мем, являющийся передразниванием кавказской речи.
Что касается агрессивности черного расизма, может, приведешь примеры, когда ты лично в повседневной жизни сталкивался с его проявлениями?Я могу связать тебя с моими соотечественниками, живущими в США, которые неоднократно сталкивались с этим.
Плохо это или хорошо, но мир меняется, гораздо чаще, чем раньше,И еще. Эту "отмазку" я слышал не раз.
Не понимаю, почему.Тошик, мне сильно не нравится, что ты постоянно то расширяешь, то сужаешь рамки разговора. Напомню, вначале у нас была довольно узкая тема - кастинг двуреченцев. Некоторые (и я в том числе) написали, что кастинг совершенно нелогичный, так как двуреченцев сделали частично белыми, а частично неграми. И это сильно бьет по сюжету (например одна из ключевых сцен первой книги - пламенная речь Морейн о крови Маннетерен, которая течет в жилах двуреченцев - становится непонятной и глупой). Ты эту тему расширил, сведя ее к расизму.
Мне кажется, что личный опыт - весьма важная составляющая в составлении своего мнения по какому-либо поводу. Соответственно, я готов поверить, что лично ты не сталкивался с проявлениями белого расизма и оттого склонен его недооценивать. Но поверить, что ты лично сталкивался с проявлениями черного расизма, да ещё и такого, что позволяет тебе утверждать о том, что он агрессивнее белого, гораздо сложнее.
Интернет-мем, являющийся передразниванием кавказской речи.Первый раз об этом слышу.
И еще. Эту "отмазку" я слышал не раз.Отмазка от чего? Разве я за что-то оправдываюсь, чтобы отмазываться?
Бывшая помощница нашей директрисы, получившая специальность по линии "Английский язык и литература", отличница, пыталась убедить меня в том же: "Мир меняется". Этим она оправдывала то, что не знает ни современной (!) английской литературы, никогда не слышала, скажем, о Фаулзе, и не знает также английскую историю. Так, она никогда не слышала ни о Кромвеле, ни о казни Карла I, и была уверена, что в Средние века Англию завоевала Франция.
Оправдание было одно: сейчас темп жизни убыстрился, и книги (в том числе и по специальности) читают только бездельники.
Я могу связать тебя с моими соотечественниками, живущими в США, которые неоднократно сталкивались с этим.И я могу связать тебя с моими знакомыми, которые пострадали от проявлений рассизма. Дальше что? Какое вообще отношение имеют твои знакомые к вопросу, который я задал Лионелю?
Да что говорить, об этом пишут и АМЕРИКАНСКИЕ авторы.
Я разве спорил с этим?Спасибо, я знаком с классификацией. Если не ошибаюсь, актеров армянского происхождения хватает в Голливудских фильмах. Так что не понимаю сути вопроса.
Классическая классификация рас - без научных терминов, белые, желтые, черные.
Есть и современная классификация, по которой, кстати, армяне тоже выделяются в отдельную расу (отмечу, в отличие от, скажем, украинцев). Можешь проверить.
Так вот отвечу тебе твоим же оружием.
СОГЛАСЕН ЛИ ТЫ, ЧТО НЕВКЛЮЧЕНИЕ АРМЯНСКИХ КИНОАКТЕРОВ В ЭКРАНИЗАЦИЮ "КВ", РАВНО КАК И В ДРУГИЕ АМЕРИКАНСКИЕ, РОССИЙСКИЕ, БРИТАНСКИЕ ФИЛЬМЫ - ЯВНОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ ДИСКРИМИНАЦИИ ПО ОТНОШЕНИЮ К АРМЯНСКОЙ РАСЕ?
Если согласишься, то я буду аплодировать.
Тошик, мне сильно не нравится, что ты постоянно то расширяешь, то сужаешь рамки разговора. Напомню, вначале у нас была довольно узкая тема - кастинг двуреченцев. Некоторые (и я в том числе) написали, что кастинг совершенно нелогичный, так как двуреченцев сделали частично белыми, а частично неграми. И это сильно бьет по сюжету (например одна из ключевых сцен первой книги - пламенная речь Морейн о крови Маннетерен, которая течет в жилах двуреченцев - становится непонятной и глупой). Ты эту тему расширил, сведя ее к расизму.Если ты думаешь, что я настолько хорош в управлении ходом разговора, чтобы постоянно расширять и сужать рамки, то это не так. Разговор сам по себе ушел туда, куда ушел. В любом случае я получил ответ на свой вопрос. Если у тебя ещё остались какие-то претензии и вопросы, можешь высказывать. Если нет, предлагаю завершить этот бесперспективный диалог.
А сейчас ты почему-то решил ее сузить до моего личного опыта, хотя совершенно понятно, что он у меня практически никакой.
Разве я за что-то оправдываюсь, чтобы отмазываться?Именно оправдываешься - мол, мир поменялся, поэтому ты применяешь к собеседнику едкий сарказм.
Первый раз об этом слышу.Ну, так знай. Как говорится, век живи, век учись. :)
Какое вообще отношение имеют твои знакомые к вопросу, который я задал Лионелю?Ты взял под сомнение, что "черный расизм" существует, исходя из твоего и Лионеля опыта.
Спасибо, я знаком с классификацией. Если не ошибаюсь, актеров армянского происхождения хватает в Голливудских фильмах.Назови ХОТЯ БЫ ОДНОГО актера армянской расы, который играл в "ПЛиО"
Именно оправдываешься - мол, мир поменялся, поэтому ты применяешь к собеседнику едкий сарказм.Значит, ты всё-таки передумал со мной не общаться? Ну и славно. :)
Ничего страшного, надеюсь, начиная с сегодняшнего дня, убедить тебя, что и у меня в оружии есть такой же едкий сарказм. Только, повторяю - чур, не обижаться.
Обещаю впредь со своей стороны на твой сарказм не обижаться. ;)
Ну, так знай. Как говорится, век живи, век учись. :)А как насчёт обоснуя? У тебя есть доказательства, что создатель этого интернет-мема пользовался этим словом с целью оскорбить или высмеять кавказцев?
Ты взял под сомнение, что "черный расизм" существует, исходя из твоего и Лионеля опыта.Ошибочный вывод. Я оспаривал утверждение о том, что он более агрессивный, чем белый.
Я и предложил контрпример.
Назови ХОТЯ БЫ ОДНОГО актера армянской расы, который играл в "ПЛиО"Ну насчёт "стыдливо" это явно твой домысел. Мне стыдится нечего, поскольку ни я сам, ни мой круг общения подобных выражений не употребляем.
Или, скажем, в фильмах Спилберга.
И сравни процент актеров армянской и темнокожей рас в фильмах Голливуда.
Согласно пресловутой современной классификации, как справедливо указал Луан, в античные времена белой расы не существовало. А сейчас не существует древнеримской расы, как и древнеегипетской, и древнегреческой, а армянская существует и, по твоим же доводам, подвергается дискриминации.
Кстати, эта раса подвергается дискриминации и в России, не говоря уже об Украине. Никогда не слышал выражений "армяшка", "хачи", "черно...ый"? Почему-то об этом стыдливо умалчиваешь. Выходит, по твоей логике, армян дискриминировать вполне допустимо? :o
Ошибочный вывод. Я оспаривал утверждение о том, что он более агрессивный, чем белый.Блин, а нельзя было прямо об этом написать, причем с аргументами, а не делать отсылку к моему личному опыту?!
Значит, ты всё-таки передумал со мной не общаться? Ну и славно. :)Принял твои правила игры при общении. :)
Ну насчёт "стыдливо" это явно твой домысел.
А оборот "не говоря уже об Украине" вообще порадовал.Ага, уже почувствовал легкий сарказм?
Блин, а нельзя было прямо об этом написать, причем с аргументами, а не делать отсылку к моему личному опыту?!Вот именно!
А как насчёт обоснуя? У тебя есть доказательства, что создатель этого интернет-мема пользовался этим словом с целью оскорбить или высмеять кавказцев?Сейчас совершенно нет времени, поэтому отвечаю телеграфным стилем. Обещаю найти сей "обоснуй".
Ошибочный вывод. Я оспаривал утверждение о том, что он более агрессивный, чем белый.Пожалуйста, вот цитата из твоего поста:
Что касается агрессивности черного расизма, может, приведешь примеры, когда ты лично в повседневной жизни сталкивался с его проявлениями?Где здесь слово "более"?
Ага, уже почувствовал легкий сарказм?Ну да, я же постоянно оскорбляю Армению и армян, правда? ;)
Задело никак? :D
А каково бывало мне?
Блин, а нельзя было прямо об этом написать, причем с аргументами, а не делать отсылку к моему личному опыту?!Сорри, я думал, что это понятно.
Пожалуйста, вот цитата из твоего поста:Где здесь слово "более"?Слово более было в посте Лионеля, который я цитировал. Полагал, что его достаточно. Но, получается, нет.
Уверяю тебя, я на память не жалуюсь.
И, кстати, ты так и не оспорил мой вывод о дискриминации армянской расы в фильмах Голливуда. А может, пытаешься отыскать среди великого множества актеров в сериале "ПЛиО" хоть одного армянина?
Ну да, я же постоянно оскорбляю Армению и армян, правда? ;)А я разве оскорбил Украину и украинцев? Или, по-твоему, расизма у вас нет от слова вообще?
И вынужден признать, что моя манера общения оставляет желать лучшего.О, это уже "речь не мальчика, но мужа". :)
Я действительно не согласен с высказанными тут точками зрения, но агрессия, с которой я пытался ее оспаривать, очевидно, меня не красит. И вообще, агрессия - не лучший способ убеждения. Мягко говоря.
Поэтому хочу попросить прощения у тех, кого мои слова оскорбили или обидели. Я был не прав.
А я разве оскорбил Украину и украинцев? Или, по-твоему, расизма у вас нет от слова вообще?Да не, ты просто написал в посте "каково было мне". Хотя, я про Армению никогда ничего плохого не писал. Вот я и удивился.
"каково было мне"Имел в виду мои чувства после твоих агрессивных постов.
Я скорее удивлен, что ты считаешь, что в Украине его больше, чем в России.Легкий сарказм, батенька! :)
Вроде как перед выходом Ведьмака похожая бомбическо-пуканная тема у фанов возникла.(https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1118263/pub_5d24b382520a9b00ae3c81b3_5d24b3ddc0dcf200ade2e293/scale_1200)
Ну тут выгодный ракурс у Кавилла - задницы не видноНу наконец дискуссия достойная культурных людей!
Ну наконец дискуссия достойная культурных людей!Извиняй, но это реально стоит обсуждения!
Я даже пересмотрела трейлер и не увидела особых проблем с актерской игрой задницы Кавилла.Высказывали знакомые дамы, что типа слишком толстая, антисекс и т.п.
Извиняй, но это реально стоит обсуждения! Высказывали знакомые дамы, что типа слишком толстая, антисекс и т.п.ужастно! что это за задницашейминг? задница должна чувствовать себя красивой как есть, и плевать на то что другие думают!
Да, широковат малость.Его широчейчество ;)
задница должна чувствовать себя красивой как есть, и плевать на то что другие думают!На самом деле не совсем плевать. Плевать на тех, кому не нравится. Есть любители на всё.
После Ведьмака, конечно, большие опасения за сюжет (и не важно, что над КВ совершенно другие люди работают - тенденция много-снимаемого в США "пипл будет это смотреть под попкорн с пивом" никуда не делась). Кто его знает, попался нам шоураннер, у которого стальные шлемы разрубаются вместе с головой с одного удара, или нормальный. Или Айз Седай будут махать мечами вместе со Стражами. Мало ли.Если будет на уровне Ведьмака - буду считать успехом. :)
...нет, есть же книга, в ней все написано, зачем "улучшать" было?
зы.
Суан пока нету, Моргейз, Илэйн, Мин (хотя Мин вполне способны отодвинуть куда-нить на N-й сезон - в начале с Ранда и принцессы хватит, а потом будет горячая айильская женщина =)
Эээээ.У Грендаль должны быть выдающиеся сиськи!Дожить бы до появления Грендаль...
Святое трогать низзя.
Меня по-прежнему дико раздражает Ранд, при одном взгляде на него :DМне Ранд тоже сильно не нравится, хотя на первое место сейчас вышла Лиандрин. Если у этой актрисы кукольное личико, то увольте, я его совсем иначе представлял.
зы. хочуАнну БолейнИрен АдлерНатали Дормер на роль Грендаль. Но ведь не возьмут...
Эгвейн, не сыграв ни строчки, раздражает так же, как в книге - считаю, попадание есть :DМне зашло, в какую меня категорию? :)
(я где-то видела, что девушка по характеру примерно такая же - борец за права и в каждой бочке затычка. Ее могли и взять по попаданию в образ, играть себя)
Не, у меня высокие требования :( успех - если снимут как Игру Престолов 1-5. Или как Пространство.
(в Ведьмаке фанаты "разве это Трисс, разве это Йен", а нефанаты "и что там происходит-то? ничегонепонял". Ни тем, ни другим...)
Мне Ранд тоже сильно не нравится, хотя на первое место сейчас вышла Лиандрин. Если у этой актрисы кукольное личико, то увольте, я его совсем иначе представлял.Куклы бывают разные
Мне очень нравится темное Дитя Света Эамон Валда... :)Ну есть в этом некий символизм :)
Как вам костюмы Белоплащников? Лица заретушированы тем, кто выложил фотку.Это ужасно.
(https://pbs.twimg.com/media/EfIw1UNUYAIKE4d?format=jpg&name=small)
По-моему, неплохие костюмы. Что прям такого ужасного в них, не пойму. :-\Отвечу словами Рашана:
ПрикольноДа, это прикольные костюмы и никак не доспехи. От Джордана здесь только белый цвет остался. Все остальное слямзили с нильфгаардских доспехов, от которых весь фандом "Ведьмака" плевался.
Смахивает на медицинский халат, на который сверху надели латы для левой руки. :):D :D :D
Видно, в этом мире тоже начал свирепствовать коронавирус. Вполне возможно (мы этого не видим), что они и в масках. :D
Вообще не факт, что на фото именно боевое снаряжение, а не походное или, скажем, парадно-выходное. Оснований для выводов маловато. Но главное раскритиковать, да. ;)Конечно, не боевое, а медицинское, для оказания помощи зараженным. :D
Белая одежда очень непрактична, ибо на ней очень хорошо видна грязь. С учетом того что в походе на лошадях грязь постоянно присутствует, то к привалу вся одежда будет не совсем уже белой. Вряд ли Белоплащники таскали с собой в походы гарнизон прачек.
Но главное раскритиковать, да.Смеяться право не грешно над всем, что кажется смешно... (с)
Смеяться право не грешно над всем, что кажется смешно... (с)Да, тут не поспоришь
посмотрела фото со съёмок - какой же ужас эта коса у Найнив!Я тоже глянул на общее фото "великолепной семерки" с фотки. ИМХО удручающее зрелище. Абсолютно все, даже Розамунд Пайк. Но Лан особенно не удался, как мне кажется.
Я тоже глянул на общее фото "великолепной семерки" с фотки. ИМХО удручающее зрелище. Абсолютно все, даже Розамунд Пайк. Но Лан особенно не удался, как мне кажется.я надеюсь, что будет лучше при просмотре восприниматься, но это уродство, что-то из разряда "заставь дурака..".
Понятно же, что невозможно один к одному воссоздать всё, что написал Джордан, разные форматы, если удастся, хотя бы приблизительно, передать атмосферу, уже хорошоМне кажется, что передать приблизительно атмосферу, все же недостаточно. Хотелось бы бережного отношения к первоисточнику, а это не наблюдается, увы.
Впечатляюще :)Кэвил был отличным ведьмаком, но даже этого оказалось недостаточно, чтобы вытащить сериал.
...а на минусы, что на Суан нашли ппц страшную тетку и что мне по-прежнему не нравится почти никто из главных героев (молодежь, в смысле; Морейн отличная =)), мы можем пока внимания не обращать. Я могу сериал про Морейн смотреть :blush:
Кэвил был отличным ведьмаком, но даже этого оказалось недостаточно, чтобы вытащить сериал.Да, вытащить в шедевр не удалось, но на твердую четверочку сняли. В мире, где 90% шлака, это очень хорошо)
Тошик, аргументация "это хорошо на фоне шлака" - далеко не комплимент, когда ничего лучше про фильм сказать нельзя ^_^Сказать можно много чего хорошего
Один Лан нормальный в плане вида внешнего. Костюмы ну ппц.Мне на общей фотке Лан ужасно не понравился, хотя если подумать, именно в костюме вся загвоздка. А в тизере смотрелся нормально.
Мое мнение по костюмам - шоураннеры делают попытку придать восточный (ближневосточный) колорит, поэтому костюмы - закос под что-то туркменско-монгольско-китайско-абстрактно-восточноеЯ бы присоединился к такому оптимистическому мнению, если бы не повсеместная хрень с костюмами в фентезийных сериалах. Вспоминаем "Ведьмак" с пожоваными доспехами нильфгаардцев. Там куда был закос? Да и в ПЛиО костюмы северян и доспехи многих рыцарей - полная лажа.
Небольшое превьюЗаманчивый эпизод🤔 Но кастинг пока как то не очень, на мой взгляд... Кто то прям один в один, а кто то совсем не в кассу 🤔
https://dtf.ru/cinema/897161-eksklyuzivnyy-otryvok-i-kasting-seriala-koleso-vremeni
Небольшое превьюСплошная ересь, где вот абсолютно все сделано не так, как в книге.
https://dtf.ru/cinema/897161-eksklyuzivnyy-otryvok-i-kasting-seriala-koleso-vremeni
Быстро обозначить зрителям, что такое орден АС? Морейн способна и включить высокомерная-стерва-мод, и выключить ее, когда считает нужным. По идее. Ну, вдруг там такое прочтение Морейн будет.Я вот не помню, чтобы за весь цикл Морейн с простым народом без особой причины включала стерва-мод. Не говоря уже о том, что она в основном работала чуть ли не под прикрытием, соблюдая максимальну скрытность.
...все равно придется смотреть, иначе будет нечего обс...эээ...уждать.
зы.
Вот доберутся шоураннеры до Ланфир, тут я буду йадом исходить, точно-точно. :D
Я на старом форуме недавно ругался по этому поводу. Написал, что ЛТТ по идее должен быть довольно похож на Ранда, так как история перевоплощений Бергитте и ее возлюбленного доказывает, что Герои Рога всегда перевоплощаются в тела, сильно смахивающие на предыдущие версии. Да и АЯК сразу назвал Ранда ЛТТ, что странно в том случае, если он знал его как негра.
(зы. На просторах инета мелькала фотка мулатского вида ЛТТ. В принципе, ничего принципиально противоречащего тому, что он мог так выглядеть, нет, но... чтоб Ланфир влюбилась вот в это???? :gc: :dash: :lol: :lol: :lol: :lol: )
Написал, что ЛТТ по идее должен быть довольно похож на Ранда, так как история перевоплощений Бергитте и ее возлюбленного доказывает, что Герои Рога всегда перевоплощаются в тела, сильно смахивающие на предыдущие версии.
У Бергитте своя история с внешностью все же. Льюс Тэрин, как минимум, темноволосый и кареглазый. Я всегда думал, что Артур его узнал, потому что ну у него в тот момент были сверхспособности)Что ж, может Джордан в каком-то интервью и объяснял этот скользкий момент, теперь уж никто вероятно искать не станет. Но мне всегда казалось, что герои в ТАРе ожидают реинкарнации в более-менее тех же обличьях, что и при жизни. И Бергитте, и АЯК, и Дракон.
Но мне всегда казалось, что герои в ТАРе ожидают реинкарнации в более-менее тех же обличьях, что и при жизни. И Бергитте, и АЯК, и Дракон.Именно так я и воспринимала при чтении.
Что ж, может Джордан в каком-то интервью и объяснял этот скользкий момент, теперь уж никто вероятно искать не станет. Но мне всегда казалось, что герои в ТАРе ожидают реинкарнации в более-менее тех же обличьях, что и при жизни. И Бергитте, и АЯК, и Дракон.А вот и нет )) Может сохраняться специфическая черта, как уродливость у Гайдала Кейна, но внешность каждый раз разная. А вместе их всегда сводит Колесо, они не узнают друг друга при полноценном перерождении. Герои Рога явились на Зов из ТАРа, где ожидали перерождений, они не были ммм... полностью материальны, скажем так.
А вот и нет )) Может сохраняться специфическая черта, как уродливость у Гайдала Кейна, но внешность каждый раз разная. А вместе их всегда сводит Колесо, они не узнают друг друга при полноценном перерождении. Герои Рога явились на Зов из ТАРа, где ожидали перерождений, они не были ммм... полностью материальны, скажем так.Привет!
Описание ЛТТ у нас было в книге, с Рандом у них ничего общего, кроме роста. Льюс был темноволосым и темноглазым, Ранд - рыжий, с серо-голубыми глазами. А уж говорить "чтоб Ланфир влюбилась вот в это????" - тут отвечу цитатой Ранда-ЛТТ: "Who could you love? Your heart is claimed already, by the power you so strongly desire. There is no room left.@ (с) То бишь "Разве ты могла любить кого-то? Твое сердце уже занято - властью, которой ты так страстно желаешь. Для остального в нем места не осталось".
Короче, если бы ЛТТ был "кошельком с ушами", Майрин бы все равно вешалась на него.
И эта... Дратути ))
Врет откровенно, людей убивает ))Нет такого в суперспойлере, ты чего.
Нет такого в суперспойлере, ты чего.Ну как же, вродь она сказала, что Эгвейн может оказаться Возрожденным Драконом )
еще наврут с три короба.
Про Майрин и ЛТТ, имхо там была любовь в духе снесло крышу, а потом... люди меняются. Оба. ЛТТ стало отталкивать то, что Майрин было нужно в глубине души (особенно, вероятно, т.к. он потихоньку полз вверх по социальной лестнице - не начал же он ГлавЗалаСлуг), поэтому он ее бросил, а у нее на почве этого развилась obsession. Было бы дело только во власти - она бы моментально вцепилась в кого-то еще.Романтик в моей душе также склонен считать, что любовь там была. И ревность, и уязвленная гордость тоже.
Сдается еще, та'верен может себе позволить выглядеть как угодно :DНу может и так. Особенно такой супертаверен, как Драконо-Создатель. Если подумать, то наверное нельзя сбрасывать со счетов и обмен телами Ранда и Моридина. Вот проживет Ранд в новом теле еще пару сотен лет и каким после этого будут видеть его последующие поколения?
И тебе того же! :gr:
И эта... Дратути ))
Ну как же, вродь она сказала, что Эгвейн может оказаться Возрожденным Драконом )Мне тут попалась гениальная мысль насчет квот и т.д. - "Это всего лишь фансервис" =)
Солгала, получается
Щитаю, что экранизация КВ уже принесла положительные эмоции, раз к нам Шаринчик вернулась.
А может Морейн где-то математик логик и в фразе "Эгвейн может оказаться ВД" не видит логического противоречия с "Эгвейн не является ВД", т.к. утверждение "может оказаться" имеет вторую половину - "может и не оказаться" =)
(выведем айзседайство на новый уровень, о да!)
Я что-то прям в ожиданииА какого числа премьера?
А какого числа премьера?
19-го ноября на АмазонеСкоро...
Джадкинс: Я думаю ... я не могу рассказать вам все, но в книгах есть идея, что если ты родился мужчиной в одной жизни, то родились бы мужчиной в следующей жизни. Так мы делать не будем. Наш подход, поскольку ты являешься душой, то проживаешь жизни в разных телах. Это одно. На самом деле это очень фундаментальное изменение, и у него есть много волновых эффектов, и мы продолжим делать такие вещи, которые, я думаю, больше отражают то, что Роберт Джордан писал бы, если бы он писал сегодня
на субботу запланирован групповой просмотр, закажем пиццу и будем вместе возмущаться, как всё не так как в книге...
о если ты родился мужчиной в одной жизни, то родились бы мужчиной в следующей жизни. Так мы делать не будем. Наш подход, поскольку ты являешься душой, то проживаешь жизни в разных телах.Немного пугает, представил ключевых героев героев другого пола и скатился под стол от смеха, ибо это-тогда превращается в очередную фемскую сказку... О героинях любовницах... :rofl: :rofl: :rofl: :hospital: :hospital:
Тереза, не забудьте пивони в коем случае! В смысле, не забуду!
Я засяду смотреть в ночи. Но спойлеры пока не радуют.Посмотрел первую серию. Даже не знаю, как это все оценить. Из хорошего - снято бодренько, динамично. Из плохого - это пока не "Колесо времени". Логика в повествовании пока не просматривается.
Посмотрел первую серию. Даже не знаю, как это все оценить. Из хорошего - снято бодренько, динамично. Из плохого - это пока не "Колесо времени". Логика в повествовании пока не просматривается.
Актерска игра никакая, масовка вообще ужасна. Розамунд Пайк всю серию ходит с покер-фейсом. Разве что Ранд на живого человека похож.
очень скоро после начала, стало понятно, что смотреть нужно забыв про книги.У меня не получается смотреть забыв про книги. Хоть ты тресни, не получается ))
У меня не получается смотреть забыв про книги. Хоть ты тресни, не получается ))Мне не понравились, и очень сильно не понравились эти перекосы - мужчины просто деталь интерьера - даже битва с тролоками: женщины толпой забивают одного, а где в это время мужчины, под кроватями спрятались?
Ну да ладно, это мои проблемы. Впрочем, сравнивая картинку с исходным текстом, прихожу к выводу, что если бы не книги, я бы вряд ли смотрел этот сериал вообще. Сломав "физику" мира Джордана, шоураннеры и на логику событий наплевали. А с идеями вообще катастрофа. Кроме того, что мужчины - грязные создания, постоянно пачкающие чистоту Источника, других идей не просматривается. И в угоду этой идее они сделали Мэта лутером и вором, Перрина - убийцей и нытиком, а Ранда - истеричным глупцом.
Вторая серия лучше первой. Как можно было перевести "fallen house" как "разрушенный замок" - для меня непостижимая тайна, и это кстати не единственный ляп в переводе, но самый явный.
Только посмотрела, сразу какие впечатления - не скажу на какой минуте, но очень скоро после начала, стало понятно, что смотреть нужно забыв про книги. Культура Двуречья просто не существует, семья Мэта- просто недоумение, что это, зачем? Зачем нужно было женить Перрина?Да, Ранд удивительно приятен :)
Неожиданно понравился Ранд, на фото и по трейлеру был не очень, к остальным, кроме Пайк, надо присмотреться.
Комментарии Сандерсона на две серииО, забавно, что мой взгляд на различия между книгой и сериалом совпадает со взглядом Сандерсона (по второй ссылке в конце поста он даёт ещё одну ссыль на объяснения этих различий).
(кликать на кнопку SPOILER сверху, тогда откроется. Я минут десять не могла понять, где сам козлом целованный пост)
https://old.reddit.com/r/WoT/comments/qxt9h5/some_thoughts_from_brandon_episode_one/
https://old.reddit.com/r/WoT/comments/qy2r52/some_thoughts_from_brandon_episode_two/
А Эгвейн станет Ланфир. Очень носатой Ланфир.Так ей удобней совать свой нос в чужие дела, что она по книге крайне любила делать.
Ну что сказать... Я заподозрил неладное уже давненько, поэтому и ныл чрезмерно. Но вот того, что будет настолько плохо, все равно не ожидал. Самое обидное, что в общем-то большинство проблем проистекают от сценария, а его можно легко было сделать намного лучшим, не ломая физику и логику мира. Первоисточник то хороший и материала в нем много. И интригу, к примеру, можно было закрутить не слабую, начав с пророчества Гейтары о рождении Дракона и показав как различные центры силы начинают гонку за обладанием чудо-ребенка. Да много чего можно было было сделать лучше, вместо вот этого ))
Зато тут хорошая актерская игра, замечательные пейзажи, органично вписывающаяся и цепляющая музыка. И сериал уже превысил мои не самые высокие ожидания :) Да, хотелось лучшего, но, положа руку на сердце, кто-то верил, что они смогут хотя бы так?)
Про матриархат: как же не люблю я настойчивые перекосы в угоду "повесточке", женщины-бойцы, женщины-кузнецы - везде, где нужна физическая сила, мужчина будет лучше и идите лесом в сад. Они тупо сильнее и тяжелее (вот еще - мне совершенно не понравилась сцена боя Тэма с троллоком. Он картинно вытаскивает из-под кровати меч, в то время как по комнате скачет дурында вдвое тяжелее его и не мешает это делать. Да он махнет рукой, и Тэм полетит в стену со своей зубочисткой. Да и красивого боя с этим мечом я там не помню, троллока вроде прикончил Ранд, про которого все забыли, кроме сценариста. Маркировка цапли на мече, из нечитавших ее кто-то запомнил?)вот да, мастер меча не смог справиться с троллоком а Найнив, аки Рэмбо уложила.
Но с этим придётся смирится, сейчас в кино просто какое-то засилье супердевочек и суперженщин с отморожеными мозгами, жалко, что этот сериал не избежал этого поветрия, у Джордана всё же намного умнее всё было.Мне не попадались, я наверно такое не смотрю совсем))
в общем, давайте сюда побольше Лана, пожалуйста. И чтобы он выколачивал дурь из Найнив. Никакого романтического взаимодействия я пока между ними не вижу.а как же связывание
зы2.
Гарак, там Иша разослал фотки двуреченцев всем-кому-надо по ватсапу, не иначе. :rofl:
Гарак, там Иша разослал фотки двуреченцев всем-кому-надо по ватсапу, не иначе.Разыскные ориентировки на четверку особо опасных преступников ))
вот да, мастер меча не смог справиться с троллоком а Найнив, аки Рэмбо уложила.Наверное на двуреченских медведях тренировалась, не иначе )
Ну он и в книге их показывал в ТАР всем, так что тут вопросов у меня не возникло
Я, кстати, понял что еще меня смутило в третьей серии - то, что никто не присоединился к погоне Даны за Рандом и Мэтом.ага, меня этот момент тоже позабавил - носится баба с мечом, что тут такого? Хочется ей бегать вот и бегает...
Просто ситуация - из вашего любимого бара выбегают два каких-то типа, а за ними несется официантка с дубьем. Ну явно же попытались слинять не заплатив. Да там половина местных должна была броситься следом, чтобы скрутить негодяев и стрясти халявную выпивку в награду. Ну или как минимум чисто поржать, ибо Дана с мечом смотрелась ну очень комично.
Я, кстати, понял что еще меня смутило в третьей серии - то, что никто не присоединился к погоне Даны за Рандом и Мэтом.Под каждым словом подпишусь. Мне это сразу показалось странным.
Просто ситуация - из вашего любимого бара выбегают два каких-то типа, а за ними несется официантка с дубьем. Ну явно же попытались слинять не заплатив. Да там половина местных должна была броситься следом, чтобы скрутить негодяев и стрясти халявную выпивку в награду. Ну или как минимум чисто поржать, ибо Дана с мечом смотрелась ну очень комично.
Почему она не могла быть мафом АС, почему ее проверять не нужно?
Если одеть АС в характерные и яркие цвета Айя, это очень поможет с целью, чтобы не запутался зритель, но крайне повышает подозрительность теток в синем среди Белоплащников. Они, наверно, тупые, допрашивать не умеют
Меня смутило отсутствие в отряде Белоплащников прачечного полка)
Иначе никак, кроме магии, белизну одежды на марше не объяснить.
P.S. Борнхальд мне понравился. И Валда тоже, хотя к этому персонажу слово "понравился" как-то неуместно
На самом деле Пламя Тар Вагона именно для этого и изобреталось)Spoiler: показать
:D
...что до однотонности - платье делалось из целого куска материи, а плащ подбирать к нему точно в тон не обязательно, особенно если не хочешь, чтобы тебя приняли за Айз Седай Материя скорее всего разная будет, платье тонкое, плащ из чего-то потолще. Значит, надо красить отдельно.
Меня смутило отсутствие в отряде Белоплащников прачечного полка)Вырвиглазные у белоплащников одеяния )). Еще более нелепы, чем у нильфгаардцев.
Иначе никак, кроме магии, белизну одежды на марше не объяснить.
Ах да, еще художнику по прическам придумать в Аду какое-то особо изощренное наказание просто обязаны )).а что не так с причёсками?
а что не так с причёсками?Прическа Найнив словно прямиком из "Вавилона-5" перекочевала. От персонажа дружественной землянам планеты.
Рашан, в логике матриархатного сериала пока совсем-совсем непонятно, чем может угрожать миру женщина-лжедракон. Впрочем у этого сериала с логикой пока вообще трудные отношения (как началось со знаменитыми таверенами из Двуречья, так и дальше все глухо).
В мире, где Дракон может возродиться женщиной, деятельность Красных вполне оправдана, а весь жизненный подвиг Морейн превращается в зловредные козни. В этом мире совершенно правильно убивать или укрощать всех направляющих мужчин и надо просто дожидаться возрождения Дракона женского пола.
Неее, Дракон два раза в одну Эпоху не возродится, если убить "правильного" мужчину, то можно мир под откос пустить.В книжной логике это подразумевается, но в сериальной по-моему это весьма сомнительно. Строго говоря, даже в книжной логике, если есть потребность в супертаверене типа Дракон, он вероятно должен возрождаться немедленно, если предыдущая версия почему-то погибла, не выполнив предназначения.
Spoiler: показать
Spoiler: показать
В книжной логике это подразумевается, но в сериальной по-моему это весьма сомнительно. Строго говоря, даже в книжной логике, если есть потребность в супертаверене типа Дракон, он вероятно должен возрождаться немедленно, если предыдущая версия почему-то погибла, не выполнив предназначения.
Как ББ умеет спросить со своих мы знаем, пара сотня Черных не дадут соврать ))Spoiler: показать
Ну в сериале так-то напрямую звучит, что Узор возвращает нескоро. Вообще рассуждений о метафизическом гораздо больше, чем в книге.
Я думаю, в книжной логике Узор держал кого-то "про запас", другую душу, не Дракона
Видимо, у Дракона должна быть какая-тоУ Дракона безусловно, а у лжедраконок такой особой способности нет.вундервафля сособая способность влиять на Узор, которой лишены стандартные направляющие
Относительно того, что Узор возвращает не скоро. То, что для людей "не скоро", для Узора вероятно лишь мгновение.
Т.е. в сериальной логике Белая Башня - сборище бандиток, уничтожающее конкуренток, неподвласных своей власти. Навешивает на них пропагандистский ярлык "лжедракон" и уничтожает.
Вот мне тоже кажется, что идея про женщину-ВД фактически делает Красных "необходимым злом", и непонятно чего все так переживают
Боевые сцены, ммм...Боевые сцены в фентезийных сералах - это вечная тоска и повод биться головой о стену. Хоть в ИП, хоть в "Ведьмаке", хоть в "Колесе Времени". Везде сплошной фейспалм.
Туда же шуточка трактирщицы про Ранда с Мэтом и абсолютно современный, дико режущий уши ответ "we're not together". У вас псевдо-средневековый мир, где информация распространяется плохо и у деревенского люда нет лишних денег. Двое парней будут снимать одну комнату по той очевидной причине, что две комнаты будут вдвое дороже стоить. Никому никакие пошлости бы и в голову не пришли.Меня эта шутка покоробила своей унылой неоригинальностью. Я ее уже наверное раз 10 слышал в различных исполнениях в самых разнообразных фильмах и сериалах. Ее еще Пенни в первой серии ТБВ выдала чуть ли не 15 лет назад (и наверняка она не первой была).
Лучше Суан, чем Том, притянутый за уши? :D
Из Тома получился бы отличный Стрелок :DИз Тома Джадкинс вообще рекетира сделал вместо Менестреля. Спел одну песенку и пошел с утюгом и паяльником наперевес деньгу с жертв сдирать ))
Поёт он, конечно, ужасно.
Хотя песня мне понравилась
Spoiler: показать
Spoiler: показать
Селин, это как раз то, что я описал "американский кампус на выезде". Эту искусственность.Сэм, а ты уже начал смотреть этот сериальчик?
Нет, я и Ведьмака не посмотрел.Ты крут ))!
А за любовь к "нахрен здравый смысл, главное снять красиво" начинает хотеться руки оторвать.О да! Я до сих пор так и не понял, зачем троллоки Пламя Тар Валона из тел убитых овечек выложили? Чтобы нападение на Эмондов Луг не получилось неожиданным?
раскрытия мира нольЯ последние серии смотрел в режиме прокрутки, может что-то важное пропустил. Они хоть немного объяснили зрителям, кто такие Темный и Дракон? Про Эпоху Легенд и Разлом Мира? Хоть бы о пресловутом клинке с клеймом цапли, на который потратили 10000 человекочасов?
персонажи без развития, которым не сопереживаешьКстати да. В книге сопереживаешь Морейн и Лану, потратившим 20 лет жизни на поиски, сопереживаешь Ранду и Мэту, голодающим в пути, Перрину и Эгвейн, удирающим от воронов... А здесь "прошел месяц" и все чистенькие и отутюженные уже в Тар Валоне ))
Ну и еще всем - и тут скорее каналам, чем режиссерам - "Игра Престолов" покоя не дает, повторить успех хочется. Кто-то грустно сказал, it's not Wheel of Time, it's Wheel of Thrones )))Самое смешное, что тут можно было бы повторить успех. Была хорошая история, как в ИП, возьми и покажи эту историю зрителям красиво. Можно было даже секс и кровищу показывать, если уж совсем зрителю невмоготу.
нам, как я поняла еще пару сезонов страдать, а потом может заплюют и закроют сериал и наши надежды
Хотите снимать про меньшинства - снимайте хорошо
Тут Аланна с ее прогрессивными стражами впихнута в сюжет силком, убрать ее - не поменяется ровным счетом ничего. Какая-то Айз Седай из массовки, всё.
С другой, я яростно желаю всему, что пропихивает "повесточку" поперек истории, действия и смысла провалиться к чертям (во всех смыслах).
Мне это совершенно неинтересно, смотрите такое сами, господа авторы.
Цитата: Селин от Сегодня в 13:09:48Рашанчик, ты отцитировал фразу, которую я писала не про меньшинства))
Мне это совершенно неинтересно, смотрите такое сами, господа авторы.
Ну вот дело в том, что из "меньшинств" в совокупности собирается настоящее большинство, которое и потребляет и делает успешным контент, предлагающий хоть какое-то разнообразие.
В реальной жизни многообразия гораздо больше, чем в кино обычно показывают, просто не всем легко дается принятие, что не у каждого контента ЦА - это лично они)Рашан, даже в советских "производственных" фильмах разнообразия было больше, чем в этом творении Джадкинса, в котором весь чудесный многогранный мир Рандландии превращен в современную Америку (да и не всю Америку, а Америку некоторых крупных мегаполисов).
Из овечек Пламя Тар валона?? А почему не сразу голубую розу?Возможно это был Клык Дракона )), они, как известно, мало отличаются.
Рашанчик, ты отцитировал фразу, которую я писала не про меньшинства))
Я не совсем понимаю тезиса, что люди хотят смотреть исключительно про "лично себя"
Вставили вон женщину с любовной линией в Хоббита, типа не комильфо целый фильм вообще без женщин, девочкам будет скучно.
(где-то на просторах сети мелькала мысль, что женщинам интересно смотреть про мужчин, а мужчинам обычно неинтересно смотреть про женщин. В этом что-то есть =))
ну считаете вы, что ваша миссия - показывать тех, кому недодали глобально
Рашан, даже в советских "производственных" фильмах разнообразия было больше, чем в этом творении Джадкинса, в котором весь чудесный многогранный мир Рандландии превращен в современную Америку (да и не всю Америку, а Америку некоторых крупных мегаполисов).
В отношении ЦА сериала. Если уж фанаты книг Джордана не ЦА, то кто?
И, главное, прекрасно известно, что именно "в этом есть" - столетия создания контента мужчинами для мужчин в этом есть.А вот не соглашусь =)) контент только для женщин вполне себе был давно, "женский роман" не зря так назвали))
После знакомства с сериалом поневоле приходят мысли о том, что все это - План Ишамаэля в действии.О да!!!
О да!!!))У Джордана как раз есть отсылки, что идут Эпохи, и все становится с ног на голову. Было бы интересно, если бы в финале сериала прозвучало: "Я опять победил.." Но, увы, команда сериала действует настолько прямолинейно и просто, что скулы сводит от зевоты, и такого финала не будет.
Лайонел, а зачем ты смотришь, раз тебе не нравится? Может пусть более профессиональные кинщики смотрят?Наверное брошу уже.
В общем, шо это было?В Цитадели Лиса назвала ЭТО колесом Хрени ))
Словом, все более начинает хотеться повесить сценариста.Мне кажется, что сценаристы по квоте набраны, потому что постоянно путаются даже в собственных выдумках. То у них знаменитые на весь мир двуреченские таверены появляются, то внезапно об айзседайских шалях речь заходит, хотя ни одной шали за 6 серий кажется и не было (хиджабы были, а шали - увы). Т.е. полная и абсолютная некомпетентность сценаристов демонстрируется в каждой серии.
Господи, зачем я прочитал текст под спойлером.Не читайте до обеда посты под спойлером)
Кстати, по поводу портала в комнате Морейн - судя по бонусному контенту на сайте амазона, это такой тер'ангриал у нее. Хотя как об этом можно догадаться - я не понимаю.
Spoiler: показать
Про Лиандрин и ее мужика - я так поняла, что она встречается/где-то прячет ченнелера, который пока не спятил? как когда ты с чем-то активно борешься, а потом оказывается, что сам грешен)))
Про женщин-гвардейцев... вот почему это не могли быть Стражи? Они профессиональные бойцы, а он все еще опасен, ибо имеет все причины ненавидеть Башню. Если Логайн хотел, чтобы его убили, он даже со связанными руками мог шарахнуть обеих головой о стену. Или уж возьмите двух АС, пусть замотают плетением. Или его замотали плетением, нарисовать которое не хватило денег? =)
Про Грендаль, она за 300+ лет видела всё и вряд ли придумает что-то новое)) ей скучно.
сериал становится похож на наспех сляпанное лоскутное одеяло
А вообще, имхо, вместо того чтобы усердно заниматься "репрезентацией", надо историю нормально писать.
Найнив элементарной вежливости не учил никто?
костюмы кстати тоже прикольные - все народности имеют свои традции.И какие же народности нам озвучили? )) Только двуреченцев, Лана как малкири и Айил, ладно, ещё условно Лудильщики и Белоплащники. Это мы, читавшие, понимаем, что у Аланны есть косички с бубенчиками, потому что она арафелка. У Морейн кисайра - потому что она кайриэнка. У Лана шмот условно самурайский, потому что он из Малкир (и ровно поэтому он один в таком шмотье ходит). У Лиандрин периодически появляются косички в разных вариациях, потому что она тарабонка. Нечитавшие не могут сделать такого вывода, им пока заметна общность только Белоплащников и Лудильщиков и озвучена одна длинная коса как отличительная черта двуреченские баб, всё.
Книжную Найнив банальной вежливости натурально не учил никто. Она по дороге из Фал Дара в ББ с Суан имела возможность пообщаться, рекомендую сделать RAFO :DЯ перечитала только первую книгу, потому что мафия на ней закончилась))) на вторую я идею так и не придумала. Хотя можно опять пораскинуть мозгами))
Рашан, но это было бы так просто. Берем карту Рандляндии, говорим - тут у нас будут этнические мулаты, тут африканцы, тут индийцы, тут арабы, тут китайцы, тут белые. Подбираем кастинг по локациям. К книге 100% привязываться не нужно, но мир выглядит естественным. ЦА довольна.
У Лиандрин периодически появляются косички в разных вариациях, потому что она тарабонка.
Гвардейцы-женщины банально слабее физически.
А у Стража еще и повышенная реакция, усиленная узами.
Если бы у нас были женщины-Стражи, они были бы у Красных.
Ну и она должна была получить за это по щам, едва выбравшись из родной деревни. Когда Лан ее скрутил, я аплодировала))
Где-то у него выходило, где-то он сидит и смотрит аки Джон Сноу.Ага, уже пару раз хотел сравнить Перрина с ухудшенным непомерно Джоном Сноу, но на фоне остальных косяков до него так руки и не доходили )).
Валда никак, от его маньячных замашек скорее противноГде-то так, но белоплащники в сериале вообще несуразно нелепы, поэтому на Валду мысленно наплевал и просто не обращал внимания. Одной дурью больше, одной меньше, какая разница?!
Что до девиц, которые тащат Логайна - это инт дд, а не физ дд, явно никакой опасной грации женщины, привычной к оружию, там нет.
Подумала насчет женщин-Стражей )) это разумная идея. Понятно, что туда бы взяли не всякую, а с хорошими физ.данными и отличной реакцией - где мужик берет грубой силой, женщина должна брать выносливостью и скоростью. Но и в Девы Копья не брали всех подряд. А еще наверняка были слабые ченнелеры, которых "учили, чтобы они не навредили себе", но без перспектив в айзседайской карьере, кто-то из них тоже мог бы остаться (да и слабенькая направляющая могла бы усилить Круг для АС, всяко польза).
Лионель, Джона можно ухудшить? он красавчик, и... всё.
Ходит с одним выражением всю дорогу))
фиговую историю не спасет рассово-гетеросексуально верный каст.Мне иногда кажется, что киношники слабую работу сценаристов пытаются спрятать за хайпом вокруг сомнительного каста. В экранизации "Черной башни" точно так было.
А я с содроганием жду появления Отрекшихся. Что-то мне подсказывает, что вместо умных и влиятельных людей 400+, живших в прогрессивной Эпохе, зрителям покажут гопников из подворотни. Интересно, дреды у Элана Морина будут, или они достанутся на долю Тэрина? :facepalm:Мне иногда кажется, что Джадкинс из Падана Фейна сделает Ишамаэля. Очень уж он вездесущ ))
Лионель, Джона можно ухудшить? :D он красавчик, и... всё.Можно подумать ЭТОТ Перрин с разными выражениями ходит. Да еще и ходит как актер из школьного драмкружка, особенно в сценах, когда они с Эгвейн типа усталые бредут по степи.
Ходит с одним выражением всю дорогу))
Мне иногда кажется, что Джадкинс из Падана Фейна сделает Ишамаэля. Очень уж он вездесущ ))Знаешь, после всего увиденного в сериале не удивлюсь, что в 8-й серии окажется, что Ланфир - мужчина, Демандред - женщина. И что за Рандом будет охотиться не Ланфир, а Тедронай, с речами:"Ты мой, Льюс Тэрин, только мой!" И что Отрекшиеся сбежали в БР от мега активного Льюса не просто так, а Джордан просто не понял :hospital: :o
Как сказал один мой хороший знакомый, если отвлечься от книжки, то на выходе получается лучший фэнтези сериал вообще. И я не могу не согласиться с этим.Тошик, даже если отвлечься от книги (мне это настолько трудно, что я не очень и пытаюсь, но многие могут), в сериале все равно остаются огромные сюжетные дыры и попросту ляпы от небрежности (разговоры о таверенах и шалях АС, которых пропросту нет в сериале). Мир не прописан совершенно, персонажи схематичны и клишированы (Мэт - вор с золотым сердцем, Перрин - супергерой после укуса радиоактивным пауком, Лан - прыгающий ниндзя, Найнив - чудоженщина, убивающая медведя ножом в рукопашной схватке и т.д.)
И у нас с вами есть два принципиально разных подхода:
1. Выискивать очередной повод докопаться.
2. Получать удовольствие от качественной картинки, работы постановщиков и операторов, музыки, и - главное - огромной кучи деталей, которые пусть не понятны для не читавших, но для нас-то ещё как приятны. Как например, портальный камень, мимо которого проходят Ранд и Мэт, заросшие остовы небоскребов из первой серии, парный терангииал в кабинете Суан, на котором изображена Тирская твердыня, знак цапли на мече и многое другое.
Да, пусть новые зрители не смогут оценить этих деталей, пусть даже они не узнают ТОТ САМЫЙ мир, который так любим мы, но у нас же его никто не отобрал, книги остались и каждый может перечитать их заново.
В конечном итоге, выбор за нами. :)
Тошик, даже если отвлечься от книги (мне это настолько трудно, что я не очень и пытаюсь, но многие могут), в сериале все равно остаются огромные сюжетные дыры и попросту ляпы от небрежности (разговоры о таверенах и шалях АС, которых пропросту нет в сериале). Мир не прописан совершенно, персонажи схематичны и клишированы (Мэт - вор с золотым сердцем, Перрин - супергерой после укуса радиоактивным пауком, Лан - прыгающий ниндзя, Найнив - чудоженщина, убивающая медведя ножом в рукопашной схватке и т.д.)Или это ты их так видишь. :)
Не ты один :DНас много. Но я может и не в счет, так как последние серии смотрел в режиме прокрутки.
А многоглавый дракон вызывает ощущение, что кто-то из сценаристов читал русские сказкиТогда бедный Ранд - это та голова, которая не пьет, но которая получает все шишки и похмелье от тех голов, что всю ночь бухали )))
Вы к слову гифки из последней серии видели?Спасибки, видел
У Лиане нет полосатого палантина. Его сложно сделать было? Для нечитавших - какая-то третьестепенная тетка.
Доказательства нужны, чтобы отправить боевое подразделение Красных, которых никто не любит =)
А кстати да, стоит мужик в лодке, возится с веревкой, для неченнелеров с берега было бы только видно, что он наконец распутал ее.
Палантин мог быть и НЕ голубой, но с полосками. Это ж приближенное к Амерлин лицо, надо было ей какой-то знак отличия с цветами всех Айя прилепить, имхо.
Девочка по сюжету умная. Она могла сесть в лодку, делать пассы незаметно. Могла забрать у отца веревку, делать вид, что возится с ней, или перекладывать на дне лодки что-то постороннее.
Представил, что сделали палантин, но не каноничный, а радужный по цветам Айя, заоралыыыыы :D
Согласен, надо было!
К слову, такой палантин был у Амерлин, Элайда со своего один там цветОни не воспринимали шаль, как шаль. Они воспринимали её как нечто метафизическое. :)съелавыпилила. Если уж шали не делать, то всем.
Интересно, шали сперва предполагались, потом выпилились, или сценарий с такой позиции не вычитывали
Категорически не понравился Агельмар. Я его так любила. А здесь он просто хамло.Кстати, интересно, что в мире женщин (а в сериале он ещё более "женский", чем в книге), правители Порубежья ( пока один, но кто знает :rolleyes: ) меньше преклоняются перед Айз Седай, чем другие. Как там сказано "последний оплот перед силами Зла" :D
Мин нормальная, но она конкретно старше Ранда, будущих отношений между ними я не вижу. Может, они решили и слить эту линию - по крайней мере в начале истории она не нужна, а дальше еще хз, будет ли сериал.Я тут начитался положительных отзывов о 7 серии и попробовал глянуть. Опять не зашло, но в режиме прокрутки за 10 мин. хрень воспринимается проще, чем если бы начал полноценно смотреть.
Тигрейн понравилась. Вынос беременной женщиной кучи солдат а-ля Kill Bill и доспехи ее противников из полнейшей дряни ("попробуйте проткнуть кожаный доспех, это трудно" (с) К.Жуков) - это, конечно, фантастика, но фиг с ней уже.Мне сцена не зашла. Какая-то мумия убивает плохих дядек, появляющихся из ниоткуда и дематериализирующихся после смерти. Для компьютерной игры наверное неплохо, но для фильма уже слабовато. О том, что спутники - это элитная тяжелая конница, привыкшая сражаться строем, напоминать наверное не стоит.
Найнив кастанула единственный свой любимый скилл под названием "сфера", все сбежали в удобно оказавшиеся рядом рояль Врата возле Фал ДараИли я в этой сцене ничего не понял, или опять какой-то глупый ляп сценаристов и джадкинсов. Они ложатся спать/отдыхать, Морейн утверждает, что им еще день пути, тут на путников нападает одинокий троллок и внезапно они выскакивают сразу в Фал Дара. Что это было?
Глав.лорд тоже не тянет на труЪ самурая с их учтивостью - ощущение, что он косплеит то, о чем понятия не имеет.Это же был Агельмар, верно? То, что он чуть ли не хамит Морейн, для джадкинсов наверное естественно. Но почему он в перьях? В упор не помню перьев у порубежников.
Мне начинает все меньше нравиться... как это называется-то... когда у вас две с половиной локации и не получается снять так, чтобы зритель об этом забыл. В ББ был один коридор и полторы комнаты, тут - крупный план крепости (ясно же, макет), одна улица и полторы комнаты, никакого масштаба, чувствуется какая-то искусственность.О да, я бы еще обязательно хижину Суан добавил. Снимали их рыбалку в каком-то пруду в Чехии, хижина из тростника при полном отсутствии тропической растительности, да еще и дыма от сожженной хижины они не видели, пока на дистанцию 10 м не подошли...
Лайонел, это ощущение было с начала кастинга, просто я не знал, как его выразить. Оглядываясь назад, претензия была не к пресловутой повестке. Нужно воспринимать просто зрелище как ранние сериалы типа картонного Ведьмака.Да у меня нет проблем с восприятием условностей в сериалах, пусть даже декорации будут театральные. Тот же советский фильм "Труфальдино" мне очень нравится. Но при этом сценарий должен быть хорош, а не такой, как здесь, с призрачными шалями и таверенами.
Вообще, вполне возможно, что теперь я и посмотрю. Смотреть нового Ведьмака, с его претензией на качество и отсутствием оного в моих глазах - выше моих силЯ Ведьмака бросил смотреть после третьей серии, поэтому может где-то ошибаюсь. Но мне кажется, что Ведьмак в общем получше получился, чем это Колесо Времени.
Это что-то неуловимое. Вот мы ходили на два полных метра с малым промежутком. Дом Гуччи и Последняя дуэль. Да, у них немного разный жанр, но вообще и то и другое вроде как драма. Одного и того же актера в конце фильма убивают. Режиссер один и тот же. Остальной актерский состав одинаково звездный.Не видел этих фильмов, но недавно смотрел видео от Гоблина на эту тему. Там у него было похожее сравнение фильмов Скорсезе. Он очень хвалил фильм "Славные парни" разносил в пух и прах фильм "Ирландец". Главная мысль: очень хороший режиссер снимает гениальные фильмы при наличии хорошего сценария, но он же снимает слабенькую картину, если сценарий никакой.
А итог совсем разный, ощущение в одном случае серьезной вещи, а в другом - оперетки. Но от КВ я не жду прям оперетки. Но слегка по-деревенски выходит, судя по кадрам, что я видел.
Мин нормальная, но она конкретно старше Ранда
Тут Мин старше Ранда лет на 10, если она видела ребенка у Тэма на руках и поняла, что это было.Я так понял, что она уже довольно взрослая была, когда его младенцем увидела. Т.е. лет 15 разница, а может и больше.
Самый большой вопрос - кто ее окликает в начале? Что за фигня?Я этот момент в режиме прокрутки вообще упустил. Айильцев в кадре нет, да и не звали бы они ее Тигрейн.
Рашан, Агинора и Балтамела показали?Ты серьезно веришь, что такое возможно?
Ты серьезно веришь, что такое возможно?Это была последняя надежда :cry: :facepalm2:
Рашан, Агинора и Балтамела показали?
Не, но по статуэткам Отрекшихся в 5 эпизоде уже было понятно, что их не может быть. Ну, кто-то один еслиНа выдуманного стража время нашлось, а на Моргейз, Отрекшихся, Элайду - нет. Сценаристам то ли троллок ухо оттоптал, то ли порча впилась, ибо необъяснимы дела их.
Да, я уже почти не сомневаюсь, что Отрекшихся не будет, максимум Иша и ЛанфирЕще могут показать
Да, я уже почти не сомневаюсь, что Отрекшихся не будет, максимум Иша и Ланфир
Отрекшихся будет 8, напишу потом пост с гипотезой, кто именно8 - это хорошо, как и про Элайду.
Элайда у нас будет, по счастью. А вот Моргейз, думаю, правда нет
Элайда у нас будет, по счастью. А вот Моргейз, думаю, правда нетО, а есть инфа про Элайду? Я решила, что будет Лиандрин с функционалом Элайды...
Под кат убирай такие вещи, пожалуйста. Ещё не все посмотрели всё же.Spoiler: показать
О, а есть инфа про Элайду? Я решила, что будет Лиандрин с функционалом Элайды...Я тоже думал про слияние с Лиандрин, и буквально сегодня уверился в обратном.
Я тоже думал про слияние с Лиандрин, и буквально сегодня уверился в обратном.О, как интересно!
Есть вот картинка в приложении и есть кое-что из эпизода 8Spoiler: показать
О, а есть инфа про Элайду? Я решила, что будет Лиандрин с функционалом Элайды...Ну у нас уже есть ЭлайдоМорейн, равно как и ЭлайдоЛиандрин ))
О, как интересно!
Селинчик, скажи мне тока одно. Все правда так, как ты описала?Сєм, я серию смотрел в режиме прокрутки, но в в общем все так там и есть. Ну за исключением Друзя, его не показали ))
Селинчик, скажи мне тока одно. Все правда так, как ты описала?Сэм, я вероятно упустила некоторые (многие) моменты, когда герои несли пафосную хрень. =)
Spoiler: показать
:gc: :DSpoiler: показать
А ещё, как я поняла, семь башен Малкир - это развалины Пааран Дизен, не? Тогда у меня есть большие вопросы к географии, даже с учётом послеразломных изменений...
Авасаралой (как там бишь ее в реале)Вот это была бы офигенская Латра! Бесподобная женщина вообще, я ей восхищаюсь ))) Сцена заиграла бы совсем другими красками :D
Узилище на этом же месте, как я понял. Шаром - это моя гипотеза, типа запечатали там же, где освободили.Это красиво и логично - дырку-то одну проковыряли, ее и запечатали нафиг. Но Шаром был в Пааран Дизена... Вот ежели б он был на курортном острове посреди океана... ;)
Да, у меня в голове крутится мафия про оборот Колеса, где Майрин Седай запечатала ВПТ и саидар испортилась. :DБожечки, я готова к такому причаститься! Альтернативное КВ-2! Но это будет ох жёстко...
только, боюсь, там должно получиться с сильным мартиновским акцентом. Охота на ведьм и все такое.
Мне ощущалось, что она немного играла с мм.. преувеличением, что ли, т.е. местами утрировала роль Морейн, хотя, может быть, Морейн такая и была, а я ее по-другому читала.
Посмотрите за спину ЛТТ, когда он сидит, как выбран ракурс, свет, какая архитектура, простота интерьера, простота материалов и линий. Очень со вкусом.
Мало того, это лучшая экранизация КВ, на которую можно было расчитывать, по моему мнению. Работа художников, костюмеров, свет(бомба!), т.е. визуальная часть проделана на отлично!
Это красиво и логично - дырку-то одну проковыряли, ее и запечатали нафиг. Но Шаром был в Пааран Дизена... Вот ежели б он был на курортном острове посреди океана...
Вот это была бы офигенская Латра! Бесподобная женщина вообще, я ей восхищаюсь ))) Сцена заиграла бы совсем другими красками :DДайте ей роль Кадсуэйн)
Spoiler: показать
моё окончательное мнение по сериалу - он слишком хорош чтоб быть "настолько плохо что хорошо" и слишком плох чтоб быть замечательным. его неровность и в итоге посредственность - очень мешает надеятся на то что историю доснимуть до логичкного завершения, или все скомкаю и впихают в три сезона и отпустят нас с миром. я остаюсь дальше жевать и ждать этот кактус и верить в лучшее. хорошо что моё отсуствие вкуса позволяет мне умеренно страдать и даже получить удовольствие от просмотра. (да мне понравилась история ноунейм АС и Стражем)Её звали Кирене)
Было скучноПодпишусь под этим утверждением.
Словом, как самостоятельное произведение - вышла шаблонная фэнтезя, ничем не лучше супергеройских фильмовИМХО, супергеройские фильмы, хотя и чрезвычайно клишированые в последнее время, все же на порядок качественней Колеса Хрени.
Её звали Кирене)хехе имена которые не впечатались в мою память из книг легко забываются.
зы. Эгвейн все-таки лютый мискаст, она некрасивая. Или даже так - иногда люди без особых внешних данных бывают дико харизматичны, по движениям и мимике. Здесь этого нет. Сидишь и смотришь на эти здоровенные родинки, вашу машу.
Подход другой будет. И там можно строже за реализм спрашивать =)видимо имееш ввиду-за свои представления о реализме
Не знаю.они настолько заурядны,что становятся незаурядными: количество переходит в качество
Фигурки Отрекшихся из 5-й серии. Конечно, сложно сказать, кто точно изображен, но похоже на Ишамаэля, Грендаль, Демандреда, Саммаэля, Ланфир. А вот , Месана, Могидин или Семираг - не понятно. И, раз не будет Моргейз, то и Равина вполне могут исключить. Балтамела и Агинора не будет. Из мужчин остаются Бе'лал и Асмодиан. Скорее всего, должен быть Асмодиан. Кто-то же должен учить Ранда.И все мужчины отрекшиеся будут темнокожими латинос с азиатскими корнями не традиционной ориентации🤣🤣🤣
Нетрадиционная это таки уже какая, когда мужчина женщину?Хороший вопрос🤔