Автор Тема: Задача Эйнштейна и другие...  (Прочитано 481611 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2490 : 05 Сентябрь 2020, 10:05:55 »
Например, такое утверждение: "Если бы меня спросили, всегда ли я лгу, я бы соврал в ответ". Если это утверждение ложь, значит, в ответ он бы сказал правду, то есть он может говорить, как ложь, так и правду. Аналогично, если это утверждение правда, получается, что он бы соврал в другом случае.

Чуть подумал, получается, что суть вопроса вообще не важна. Можно упростить утверждение до "Следующая моя фраза будет ложью". Или чтобы нельзя было проверить следующей фразой и установить, была ли первая правдой: "Последние слова в моей жизни будут ложью".
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2491 : 05 Сентябрь 2020, 10:57:37 »
Например, такое утверждение: "Если бы меня спросили, всегда ли я лгу, я бы соврал в ответ". Если это утверждение ложь, значит, в ответ он бы сказал правду, то есть он может говорить, как ложь, так и правду. Аналогично, если это утверждение правда, получается, что он бы соврал в другом случае.

Чуть подумал, получается, что суть вопроса вообще не важна. Можно упростить утверждение до "Следующая моя фраза будет ложью". Или чтобы нельзя было проверить следующей фразой и установить, была ли первая правдой: "Последние слова в моей жизни будут ложью".
Второе решение несколько сомнительно. Ведь король может разозлиться из-за этой хитрости и сказать: "Что ж, придется подождать до последних слов в твоей жизни". :D
Не говоря уже о варианте со следующей фразой.
А вот первое решение мне кажется безупречным.
Авторское решение:
Джафар заявляет, скажем:
- Либо я нормальный человек, правоверный, который сегодня во сне увидел Аллаха, либо я лжец.
Правдолюб не мог бы сказать такое, поскольку обе альтернативы оказались бы ложными.
В то же время и лжец не мог бы сказать такое, поскольку тогда это утверждение оказалось бы правдой.
При этом король никак бы не мог узнать, действительно ли Джафар "сегодня во сне увидел Аллаха". :)
Если изложить это решение в общем виде, то первая часть утверждения должна быть такой, об истинности которой знает только Джафар.
Думаю, это решение не лишено изящества, допуская обобщение. :)
Мефистошик - 137
Bob-Domon - 103
lionel - 46
Пингвинчег - 29
Шарин Налхара - 20
Симмах - 20
Сєм - 19
G8 - 16
Селин - 11
Луан - 10
Леди с Севера - 9
Рашан Курин - 4
Никта - 2
Тереза - 2
Нана - 2
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2020, 11:00:42 от Bob-Domon »

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2492 : 11 Сентябрь 2020, 10:14:08 »
Известно, что в некотором университете все математики делиться на два типа:
1. Те, кто делает то, что нравится им самим, но не нравится декану математического факультета.
2. Те, кто делает то, что нравится декану математического факультета, но не нравится им самим.
Комиссия, приехавшая проверять университет, узнав об этом, уволила декана математического факультета. Почему?

Цена задачи - 2 балла.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2493 : 11 Сентябрь 2020, 12:01:54 »
Эта задача знакома, но пусть сначала попробую решить другие.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2494 : 11 Сентябрь 2020, 19:57:15 »
За плохую работу с кадрами?

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2495 : 11 Сентябрь 2020, 20:14:25 »
Нет
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Луан

  • Администратор
  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 3 335
  • Карма: +384/-0
  • Двуспальная люстра с фонтаном
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2496 : 11 Сентябрь 2020, 22:53:13 »
Он не математик.:)
Законы всемирного свинства едины для всех и каждого
А. Пехов. Вьюга Теней
:moder:

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2497 : 12 Сентябрь 2020, 07:28:17 »
И это правильный ответ. С точки зрения логики декан не может принадлежать ни к одной из двух указанных категорий, так как не может делать то, что одновременно нравится ему и не нравится ему. Получается, что он не математик.

Существует версия, что эту задачу придумал математик Цермело, работавший на декана математического факультета Геттингенского университета Феликса Кляйна - человека умного, но требовательного к подчинённым и, подчас, жестокого к ним.

Луан получает 2 балла и право загадывать.


Мефистошик - 137
Bob-Domon - 103
lionel - 46
Пингвинчег - 29
Шарин Налхара - 20
Симмах - 20
Сєм - 19
G8 - 16
Луан -12
Селин - 11
Леди с Севера - 9
Рашан Курин - 4
Никта - 2
Тереза - 2
Нана - 2
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2498 : 12 Сентябрь 2020, 09:52:32 »
Надо сказать, что эта задача несколько устарела (по крайней мере, в наших реалиях). :)
У нс большинство министров до назначения не имели никакой связи ни с данной сферой, ни с наукой управления вообще. :D

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2499 : 12 Сентябрь 2020, 10:45:14 »
Ты знаешь, возможно, для некоторых министров не так уж критично разбираться в области, которую они возглавляют, лишь бы управленец был хороший. А вот для деканов все же важнее быть в теме. :)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2500 : 12 Сентябрь 2020, 12:47:31 »
Ты знаешь, возможно, для некоторых министров не так уж критично разбираться в области, которую они возглавляют, лишь бы управленец был хороший. А вот для деканов все же важнее быть в теме. :)
Я же написал:
ни с наукой управления вообще.
Они в своей жизни даже ЖЭК-ом не управляли. :)
Зато шагали вместе с Николом от Гюмри до Еревана в 2018 году. :D

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2501 : 06 Ноябрь 2020, 00:23:07 »
Луан, есть какие-нибудь интересные задачки для этой темы? :)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Луан

  • Администратор
  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 3 335
  • Карма: +384/-0
  • Двуспальная люстра с фонтаном
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2502 : 06 Ноябрь 2020, 08:47:21 »
Пока не придумывается чего-то. Если кто хочет загадать - загадывайте.
Законы всемирного свинства едины для всех и каждого
А. Пехов. Вьюга Теней
:moder:

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2503 : 20 Июль 2021, 10:59:42 »
Подсмотрел одну задачу, чуть видоизменил.

Есть 1000 человек. Точность теста на коронавирус 99,9%. Из этой тысячи 1 человек болен. Взяли наугад одного человека (отбрасываем его внешние симптомы), тест определил, что он болен. Какова вероятность, что он и правда болен?
пых!

Оффлайн Пингвинчег

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 4 583
  • Карма: +336/-0
  • Всегда Доктор, даже когда Черный Доктор
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2504 : 25 Июль 2021, 17:16:51 »
99.9999%?
Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
ГАРАК
Не надо стучать по стеклу, пингвины вас видят и слышат. Просто не любят