Миры-что-могли-бы-быть

Привал флудера => Общие обсуждения => Кино => Тема начата: Рашан Курин от 29 Март 2015, 20:56:25

Название: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 29 Март 2015, 20:56:25
Скоро пятый сезон выходит, надо где-то фоточки постить :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 29 Март 2015, 21:20:50
Не только фоточки. Еще и обсудить))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 29 Март 2015, 21:42:05
Не только фоточки. Еще и обсудить))
И фоточки обсудить) Особенно груди Дейенерис Бурерожденной... Хотя не... это лучше в соседнюю тему) 8) :clap: :jump:
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 29 Март 2015, 21:46:02
Не только фоточки. Еще и обсудить))

Ну да, точно
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 29 Март 2015, 22:12:18
Все-таки чужеродны на ней белые волосы. Неорганично.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 29 Март 2015, 22:14:36
Они серебряные :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 29 Март 2015, 22:34:53
Да какая разница какого цвета у нее волосы.... Могли бы и 3 размер полноценный найти.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 29 Март 2015, 22:37:24
А что, размер меньше 3-го не конает?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 29 Март 2015, 22:38:10
А что, размер меньше 3-го не конает?
Разговаривают две школьницы:
- Слушай, как тебе Ромка со второго этажа?
- Да не очень. Вчера пришел ко мне, принес бутылочку пепси-колы, а столько претензий: сиськи маленькие, попа холодная...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 29 Март 2015, 22:38:41
Да какая разница какого цвета у нее волосы.... Могли бы и 3 размер полноценный найти.
А вот не нашли и волосы видны стали, Феникс
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 29 Март 2015, 22:46:30
Матчасть говорит, что Дени довольно плоская.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 29 Март 2015, 23:03:38
А вот не нашли и волосы видны стали, Феникс
Вот Сэм сразу понял о чем я....
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 29 Март 2015, 23:05:06
Матчасть говорит, что Дени довольно плоская.
Сейчас матчасть не постулат...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 29 Март 2015, 23:18:06
Сейчас матчасть не постулат...

Это, конечно, да, но я, помню, ругался, что актриса толстая...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 30 Март 2015, 10:18:36
Это, конечно, да, но я, помню, ругался, что актриса толстая...
А по мне так наоборот могли бы и по лучше откормить...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Шарин Налхара от 30 Март 2015, 10:22:38
Может, переименовать тему в "Сиськи Бурерожденной"? ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 30 Март 2015, 10:39:25
Может, переименовать тему в "Сиськи Бурерожденной"? ;)
Тогда ее придется переносить в другой раздел))) Хотя это идея...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 30 Март 2015, 11:00:26
Может, переименовать тему в "Сиськи Бурерожденной"?

Просто "сиськи"
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 30 Март 2015, 11:06:06
Это сексизм! :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 30 Март 2015, 11:10:38
Это сексизм!

Нет. У Кразниса тоже сиськи.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 30 Март 2015, 11:14:16
Я имел в виду, что сексизм - называть сексизмом сиськи :D ;D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Шарин Налхара от 30 Март 2015, 11:21:10
Сиськовый сексизм и флуд в теме про ИП!
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 30 Март 2015, 11:22:55
Сиськи Бурерожденной звучит эффектней и будет завлекать больше людей :hospital: :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 30 Март 2015, 11:40:47
Я имел в виду, что сексизм - называть сексизмом сиськи  ;D

 :crazy: :crazy: :crazy:
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 16 Апрель 2015, 11:31:51
Вот и вышла первая серия нового сезона.

Давайте поговорим о ней. :)
В целом, впечатления положительные - ждали ее долго. И можно сказать, что ожидания она оправдала.
Не совсем понятно, что и зачем создатели делают с Мизинцом и Сансой, но поскольку я еще со второго сезона научился воспринимать сериал отдельно от книги, то максимум, что я чувствую из-за всей этой ситуации - "хм, ну ок, посмотрим, к чему это приведет".
Все остальное было как минимум красиво и интересно. А местами и вовсе сильно.
К последнему я бы отнес сцену Серсеи с Ланселем, снос статуи Гарпии, визит Дени к драконам, ну и казнь Манса, конечно. Ее особенно. И хотя опять же отклонения от книжки зашли настолько далеко, что с нетерпением ожидаю, когда Джон Сноу достанет световой меч, в целом героям верю. Единственное исключения - Дени. Первое ее появление на экране снова напомнило классику "где мои драконы" - приелось слегка это ее "я королева, бла-бла-бла".
В общем, начало на 8 балов из 10. Жду продолжения)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 16 Апрель 2015, 11:52:50
Мне понравилось, что они наконец не обломались дать нормальный флешбэк
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Шарин Налхара от 16 Апрель 2015, 12:47:29
А я уже все четыре выложенные в сеть серии посмотрела :) Если кому интересно, могу выложить инфу под спойлером :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 16 Апрель 2015, 12:58:55
Если кому интересно, могу выложить инфу под спойлером
Мы ждем качественного перевода, так что, думаю, пока не надо)
Хотя спойлеров я все равно уже нахватался)))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 16 Апрель 2015, 13:21:57
А я качественного не жду и ссылка у меня есть, хотя скорее скачаю уже оригинал ибо даже качественный перевод мне не нравится вообще
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: manao от 18 Апрель 2015, 17:01:15
Ну что, начинаем строит догадки? Судьба Манса это обещанный Мартином спойлер или отсебятина сценаристов?)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 18 Апрель 2015, 17:10:26
Это может быть обещанная смерть, которой нет в книге.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 18 Апрель 2015, 21:34:04
Смерть Манса - первый поступок Джона Сноу, который я одобряю. Хоть избавил мужика от бессмысленных мучений.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Тувин от 19 Апрель 2015, 20:45:16
первый поступок Джона Сноу, который я одобряю
А как же пещеры с Ингрид? :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 19 Апрель 2015, 21:02:43
Вот-вот. И я о том же спросил))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 20 Апрель 2015, 12:03:14
Ингрид? :D оговорочка у вас по Фрейду. Что там уже Матиас хочет в пещерах с Ингрид?))

ЗЫ: Игритт она, Игритт)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 20 Апрель 2015, 12:06:33
А как же пещеры с Ингрид? :)

:lol:

Только заметил)))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 20 Апрель 2015, 13:52:43
Посмотрел 4 серии. Этот сезон идет куда лучше, т.к. общего с книгой, кажется, уже нет.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 20 Апрель 2015, 13:53:59
потому и смотрится, так как не выглядит уже обломками книги
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Шарин Налхара от 20 Апрель 2015, 13:59:42
Посмотрел 4 серии. Этот сезон идет куда лучше, т.к. общего с книгой, кажется, уже нет.
Да ладно тебе. Линия Джона пока по книге, пусть и урезали. Манс по ходу тоже по книге, хехехехе. Линия Дени практически по книге, только Хиздара чуток урезали и переделали. Линия Арьи - тоже в целом по книге в этом сезоне пока. Линия Тириона - по книге вполне, пусть и опять же урезанный вариант. Не по книге только Джейме и Санса. И Томмен - бугогагагага, но это понятно, ведь ему в сериале не 8-9 лет, как в книге. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 20 Апрель 2015, 14:01:20
Токма Марго все старее и старее. Она местами не моложе Мел. Серьезный недостаток сериала  -возраст дам.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 20 Апрель 2015, 15:37:22
Да ладно тебе. Линия Джона пока по книге, пусть и урезали. Манс по ходу тоже по книге, хехехехе. Линия Дени практически по книге, только Хиздара чуток урезали и переделали. Линия Арьи - тоже в целом по книге в этом сезоне пока. Линия Тириона - по книге вполне, пусть и опять же урезанный вариант. Не по книге только Джейме и Санса. И Томмен - бугогагагага, но это понятно, ведь ему в сериале не 8-9 лет, как в книге. :)

"В целом" и "практически" прямо-таки символ твоего описания :) На выходе общего остается мало, имхо
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Шарин Налхара от 20 Апрель 2015, 19:39:21
Основные сюжетные точки присутствуют. Пока я все еще могу предсказать или узнать, что будет дальше, оно по книге. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Тувин от 21 Апрель 2015, 10:12:02
Ингрид? :D оговорочка у вас по Фрейду. Что там уже Матиас хочет в пещерах с Ингрид?))

ЗЫ: Игритт она, Игритт)
:D оговорочка в духе Мартина, так что всё ок.


Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 21 Апрель 2015, 10:17:00
Основные сюжетные точки присутствуют. Пока я все еще могу предсказать или узнать, что будет дальше, оно по книге. :)
А я чего-то уже нет
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Шарин Налхара от 21 Апрель 2015, 10:19:57
А я чего-то уже нет
Можно делать ставки!
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 21 Апрель 2015, 22:05:51
Пытался смотреть, ну не идет и все.... %)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Тереза от 21 Апрель 2015, 22:15:05
Пытался смотреть, ну не идет и все...
а я пыталась читать - не пошло, смотреть и не пыталась
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 22 Апрель 2015, 07:33:50
а я пыталась читать - не пошло, смотреть и не пыталась
особо извращенный ум может прочитать слово "пошло" с ударением на первый слог. Мартин пишет не пошло.  :D :D :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 25 Май 2015, 00:28:43
Смотрю пятую серию, тут Валирию показали, а не могу найти, где снимали это дело. Кто-нибудь в курсе?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 28 Май 2015, 12:52:08
Нашла где вообще снимали, про Валирию вроде ниче точно не сказано, но может наведет на мысль
http://redigo.ru/article/665
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 28 Май 2015, 19:25:56
"Быть единственным в мире Таргариеном это так ужасно!" И тут появляется Джон. хаха.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 28 Май 2015, 19:37:28
Нашла где вообще снимали, про Валирию вроде ниче точно не сказано, но может наведет на мысль
http://redigo.ru/article/665


Не, спасибо, это я читал, не особо помогает. Как бы она нарисована не оказалсась
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 28 Май 2015, 20:55:24
Пытался смотреть, ну не идет и все....
Последняя серия у меня в основном была прокручена с помощью скроллинга.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 28 Май 2015, 21:27:17
Аналогично, редкая скукота. А вот 5-6 ничо. 5 хороша, 6 еще тянет
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 28 Май 2015, 21:31:38
А у меня наоборот сезон отлично пошел
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Леди с Севера от 31 Май 2015, 08:58:46
Интересно :
 ".. Питер Динклейдж спел обо всех мертвецах телесаги. В песне перечисляются погибшие за четыре с половиной сезона герои, в частности король Джоффри, Нед и Робб Старки, Роберт Баратеон. О своем персонаже актер поет, что тот все еще силен, ведь по воле автора Тирион до сих пор жив. Динклейдж записал песню совместно с британской группой Coldplay... "
Spoiler: показать
https://www.youtube.com/watch?v=kMsdPENUptI
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 22 Июнь 2015, 22:30:38
В Воронеже, книжном магазине Амиталь видел книгу по сериалу ИП. С обсуждением актеров, сценариев, всякими мульками и проч. Стоила 400 деревянных. Не очень крупная.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: manao от 24 Июнь 2015, 22:39:14
(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11216721_1668885223342067_144089069274401609_n.jpg?oh=c642155c405b4c069707fcdf00329824&oe=55EB9F83)

Нужно было послушать старого дракона.  :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 04 Сентябрь 2015, 23:52:05
Вот такая новость:

Цитировать (выделенное)
Трансляция нового сезона экранизации фэнтези-саги Джорджа Мартина «Песнь льда и пламени» ещё не началась, а имя главного персонажа уже известно. О том, что в шестом сезоне «Игры престолов» появится новый ключевой герой, сообщают источники из канала НВО.

Итак, датский актер Йохан Филип Асбек, известный по телефраншизе «Борджиа», на экране перевоплотится в Эурона Грейджоя, и именно вокруг этого персонажа будет закручена основная интрига сериала. Напомним, у Джорджа Мартина Эурон появляется в романе «Пир стервятников». Он вынашивает планы по завоеванию Вестероса и полагает, что в достижении цели сможет заключить альянс с Дейенерис и её драконами. Грейджой также является капитаном корабля «Молчаливый», команда которого состоит их немых — их языки Эурон вырвал собственноручно.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 05 Сентябрь 2015, 10:48:31
Команда из немых это здорово конечно. Слабо представляю себе такой корабль. Ладно бы ,если немые рабы, а вся команда - сюр, сюр, сюр.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 05 Сентябрь 2015, 11:05:41
Сам факт того, что вначале отказались показывать линию Эурона, а сейчас вернулись к ней, интересен. Я думала, что сценарий сериала далее будет совсем никак не связан с книгами и, возможно, это было бы к лучшему. Ну поглядим.

Эурон:
(http://ia.media-imdb.com/images/M/MV5BNTEzMjUxODc5M15BMl5BanBnXkFtZTcwMjkwMjgxNA@@._V1_SX640_SY720_.jpg)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 05 Сентябрь 2015, 11:36:07
"— У тебя на уме одни сериалы. Я ухожу! — Но мы вместе уже пять сезонов!"
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Тувин от 24 Сентябрь 2015, 09:07:47
Та-дам! Скачала пятый сезон. Завидуйте мне те, кто уже посмотрел  :P
Предвкушаю.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Тувин от 11 Октябрь 2015, 06:28:28
Как то быстро пятый сезон подошел для меня к концу. Жаль.

Сериальные события я уже не читала, потому мне не пришлось выстраивать своё восприятие с оглядкой на книгу. И это к лучшему, возможно. Потому что 5 сезон показался мне даже сильнее прежних.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: ael от 07 Декабрь 2015, 15:56:41
Я думала, что сценарий сериала далее будет совсем никак не связан с книгами.
а я недумаю што ты ожидала увидеть там вместо плиоского мира нарнию или арду! хоть такое в т.ч следует из этой твоей мысли
 
+10 к предупреждениям - провокация, пункт правил 5.7
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 02 Апрель 2016, 19:34:17
В новостях проскользнула инфа, что Джон свет Сноу уже не вернется в сериал. Пичаль... :'(
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Луан от 03 Апрель 2016, 18:42:23
Ага, при этом его лицо присутствует на официальном постере (изображать персонажа, который отсутствует в сезоне - это было бы большой наглостью). И есть фотографии, где он есть. Так что сомневаюсь, что он не вернется.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 20 Май 2016, 20:55:36
Неужто никто не смотрит новый сезон?!
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 20 Май 2016, 21:46:46
Меня вторая серия убила по спойлерам. Так как я лежал больной, и не посмотрев все узнал. Как будто интерес убило.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 20 Май 2016, 22:01:28
Неужто никто не смотрит новый сезон?!
Смотрим, конечно!
А что, надо обсудить? ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 20 Май 2016, 23:56:56
Во славу Сатане, конечно!
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 21 Май 2016, 06:32:59
А что, надо обсудить? ;)
Ну хотя бы свои впечатления.
Я вот поймал себя на мысли, что это первый сезон, который мне безусловно нравится. И жду с нетерпением каждую новую серию.
Наверное потому, что перестал постоянно сравнивать с книгой и находить несоответствия ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 21 Май 2016, 08:41:48
Ну да, сложно найти несоответствия с книгой, которой (еще?) нет. :D
На самом деле я научился воспринимать отдельно сезона с 3го.
Что для меня отличает этот сезон - это полная непредсказуемость. Потому что при всех своих несоответствиях, ключевые события все же были по книге. А сейчас неожиданно.

Серии в этом сезоне действительно радуют. Особенно 4я удалась.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 21 Май 2016, 10:17:30
Радуют спойлеры, а еще веселая игра по "отдели то, что будет в книге, от фантазии сериальщиков".
Рамси надоел, очень много экранного времени скучному персонажу, хотя актер хороший
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 21 Май 2016, 12:03:29
Мне тоже этот сезон очень нравится. Но общая тенденция, как по мне, - расчистка доски от лишних фигур перед завершением игры :) Рамси в этом плане идеальный чистильщик :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 21 Май 2016, 12:04:57
З.Ы. Дейенерис в последней серии шикарна. Повторю то, что говорила Тошику: правит,  конечно,  хреново, но к власти приходит эффектно.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 21 Май 2016, 12:07:29
Мне тоже этот сезон очень нравится. Но общая тенденция, как по мне, - расчистка доски от лишних фигур перед завершением игры :) Рамси в этом плане идеальный чистильщик :D
Завершением?) Да ты оптимистка. :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 21 Май 2016, 12:22:36
Мне не очень нравится то, что в кино сделали из Дени (ну я это про многих персов могу сказать, в принципе), но, конечно, с трудом представляю, как могли бы в кино показать ее чудесный контакт со всяческими "высшими силами", так что пусть уж будет мэрисьюха)) Эффектности точно не отнять, ну и пафосные сцены Кларк хотя бы играть может сравнительно неплохо
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 21 Май 2016, 12:35:31
Завершением?) Да ты оптимистка. :D
Ну или главные актеры потребовали повышения гонораров и ради них зарэзали всех не очень нужных :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 21 Май 2016, 12:37:59
Мне не очень нравится то, что в кино сделали из Дени (ну я это про многих персов могу сказать, в принципе), но, конечно, с трудом представляю, как могли бы в кино показать ее чудесный контакт со всяческими "высшими силами", так что пусть уж будет мэрисьюха)) Эффектности точно не отнять, ну и пафосные сцены Кларк хотя бы играть может сравнительно неплохо
Ну да, не Дауни-мл. в роли Айронмена))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 21 Май 2016, 12:39:30
Ну да, не Дауни-мл. в роли Айронмена))

Не смотрел, если честно, не могу сравнить :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 22 Май 2016, 19:13:20
На 7К с утра обсуждают утекшую в сеть 5 серию. Кто-нибудь посмотрел уже?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2016, 19:25:45
На 7К с утра обсуждают утекшую в сеть 5 серию. Кто-нибудь посмотрел уже?
Не, еще не смотрели. Ждем перевод.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 22 Май 2016, 19:50:21
Вот смотрю сижу - перевели уже
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 22 Май 2016, 21:18:23
Spoiler: по пятой серии • показать

Не понравилась серия, тупой пафос и вообще тупняк зашкалили первый раз в этом сезоне, но история Ходора вытащила. Очень грустно, самое сильное пока, что было

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2016, 21:37:49
Вот смотрю сижу - перевели уже
Лостфильма еще нет. :(
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 22 Май 2016, 21:38:45
Лостфильма еще нет. :(

Да, я колдфильмовский смотрел
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 22 Май 2016, 21:47:25
Spoiler: по пятой серии • показать

Не понравилась серия, тупой пафос и вообще тупняк зашкалили первый раз в этом сезоне, но история Ходора вытащила.

Не огонь, но первая серия в сезоне, которая однозначно понравилась.
Spoiler: показать
Из-за Ходора в основном, но не только. Коронация Эурона, представление в Браавосе, красная жрица, рождение Иных... Даже Кларк изобразила эмоцию! А пафоса во 2-4 сериях больше было, ИМХО.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 22 Май 2016, 21:50:24
Не огонь, но первая серия в сезоне, которая однозначно понравилась.
 
Spoiler: показать
Из-за Ходора в основном, но не только. Коронация Эурона, представление в Браавосе, красная жрица, рождение Иных... Даже Кларк изобразила эмоцию! А пафоса во 2-4 сериях больше было, ИМХО.

Во какие противоположные впечатления :)
Spoiler: показать
Мне Эурон сам по себе очень не понравился, и вече тоже в целом. Хотя совет Сансы, Джона и Давоса на стене побил все рекорды, имхо.


Ладно, будем смотреть, что дальше)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 22 Май 2016, 21:59:07
Spoiler: показать
Мне Эурон сам по себе очень не понравился, и вече тоже в целом. Хотя совет Сансы, Джона и Давоса на стене побил все рекорды, имхо.
Наверное сказывается благоприятное соотношение ожиданий и впечатлений.
Spoiler: показать
От Вече королей ничего хорошего не ждал, ничего и не получил. Эурона красиво утопили, корона из плавника каноничная - уже кое-что))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 22 Май 2016, 22:05:18
Наверное сказывается благоприятное соотношение ожиданий и впечатлений.

Spoiler: показать
От Вече королей ничего хорошего не ждал, ничего и не получил. Эурона красиво утопили, корона из плавника каноничная - уже кое-что))

Spoiler: показать
Это да, часто бывает)) мне начало сезона понравилось в том числе и потому что ждал куда худшего  :D  Но тут конечно Ходор для меня вытащил
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 22 Май 2016, 22:42:59
Погодите, как
Spoiler: показать
Эурона
, уже
Spoiler: показать
Эурона
??
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 23 Май 2016, 06:01:48
Погодите, как
Spoiler: показать
Эурона
, уже
Spoiler: показать
Эурона
??
Spoiler: показать
Не насовсем, ритуально :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Шарин Налхара от 23 Май 2016, 23:23:34
Ох, вот и я посмотрела 5ю серию...

Spoiler: показать
Hold the door! Hol.. t.. door.. Ho..door.. Ho..dor... Hodor! :(((
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 30 Май 2016, 10:58:03
Посмотрел шестую серию с утра, влом было перевод ждать

Spoiler: показать
Скучнааааа
Хотя сцена с театром очень понравилась.
И мы видели Бенджена!
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 30 Май 2016, 21:55:07
Пропустали полтора сезона, книги забросила читать на 4й, а начали новый - и как будтно ничего не пропустила.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 26 Июнь 2016, 21:13:18
http://www.youtube.com/watch?v=iCEvHuVPgjs
Вдруг кто пропустил
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 27 Июнь 2016, 15:57:26
Spoiler: спойлеры к 10 серии • показать

Хиди вспомнила, что она актриса, Джавади вспомнил, что он композитор. Остальных для массовки снимали, кажись, но это было прекрасно.

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 28 Июнь 2016, 00:36:55
Spoiler: показать
у Вариса завалялся несанкционированный телепорт.
А Маджери убрали чтоб в битве королев не было недовольных
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Луан от 28 Июнь 2016, 17:03:11
Spoiler: показать
у Вариса завалялся несанкционированный телепорт.
А Маджери убрали чтоб в битве королев не было недовольных
Spoiler: показать
1. Там много он у кого есть, у Мизинца, например. А у Королевы шипов еще и быстродействующая агентурная сеть, из которой она сразу узнает все новости из Королевской гавани, даже находясь в Дорне.
2. Скорее для того, чтобы не платить гонорар за участие в новом сезоне. То же касается Его воробейшества, Великого Мейстера и прочих Лорасов.
Кстати, интересно, женится ли теперь Джон на Мормонтихе? Как истинный кавалер теперь обязан.:D И интересно, когда он узнает, что его фамилия отнюдь не Сноу? По идее в 7-м сезоне Бран до Винтерфелла должен добраться.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 28 Июнь 2016, 17:05:56
Цитировать (выделенное)
Spoiler: показать

2. Скорее для того, чтобы не платить гонорар за участие в новом сезоне. То же касается Его воробейшества, Великого Мейстера и прочих Лорасов.

Spoiler: показать
Я думаю, в книге она тоже рано или поздно не жилец, потому что Серсея в плане дестроя и деструктива вне конкуренции)

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 28 Июнь 2016, 21:58:50
Spoiler: показать

Интересное прошлое Сноу как раз может связать его с Дайнерис - они же там были фанаты инцестов.
А вообще старки лидируют по спецабилкам. безликий, трехглазый ворон, полутаргариен.... Только Санса слишком обычная.


(https://i.imgur.com/kA2TKWQ.gif)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 29 Июнь 2016, 07:29:50
Как по рельсам.  Ни одной свежей идеи за сезон :(
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Тувин от 30 Июнь 2016, 18:31:42
 :D :D :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Тувин от 30 Июнь 2016, 18:44:33
Ох, вот и я посмотрела 5ю серию...

Spoiler: показать
Hold the door! Hol.. t.. door.. Ho..door.. Ho..dor... Hodor! :(((

сильный момент. плакала.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 30 Июнь 2016, 23:03:03
Как по рельсам.  Ни одной свежей идеи за сезон :(
Я заметила что в престолах один сезон с экшоном, следующий - нудноват, потом снова экшон.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 03 Июль 2016, 09:19:28
Я заметила что в престолах один сезон с экшоном, следующий - нудноват, потом снова экшон.
Угу. Сначала методичная расстановка фигур, а потом игра в "чапаева".
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 03 Июль 2016, 17:01:22
Почему то первые сезоны вообще не зацепили, а 6 прям вштырило. Но наверно из за того что книги еще нет и не знаешь что дальше будет.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 28 Октябрь 2016, 00:44:08
Я тут наткнулась на статью "Сюжет 7 сезона «Игры престолов» слили в интернет"
Спойлеры есть, но не с самого начала и... а, лучше сами читайте:

http://www.mirf.ru/serial/syuzhet-7-sezona-igry-prestolov-spoilery
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 28 Октябрь 2016, 09:46:34
Я лучше не буду читать. :)
Хочется смотреть и офигевать. :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 28 Октябрь 2016, 12:04:02
Spoiler: показать
Мне кажется, что в книге будет чуть по другому, но похоже. Скажем, все равно думаю что имя Джона в финале будет Дэймон. Хотя многие не верили, что у него вообще второе имя, настоящее, есть  :rofl: :rofl: :rofl:. А что касается Элии -да не разводился Рэйгар, просто в сериале тема многоженства не раскрыта и пришлось пойти на такой ход.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 28 Октябрь 2016, 12:11:31
Spoiler: показать
А вообще напоминает картофель по деревенски. Я бы не хуже написал сценариц :D :D :D. Никакой выдумки, разве что Визерион, но тут все грешили на каменного дракона. А так просто.

И где Джорамунов Рог? >:D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 28 Октябрь 2016, 19:36:54
Spoiler: показать
А вообще напоминает картофель по деревенски. Я бы не хуже написал сценариц :D :D :D. Никакой выдумки, разве что Визерион, но тут все грешили на каменного дракона. А так просто.


Spoiler: показать
Ну да, не заморачивались. Видимо решили идти по самым известным фанатским теориям.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 28 Октябрь 2016, 19:38:57
Spoiler: показать
Теона в спойлерах нету.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 31 Март 2017, 14:15:41
http://www.youtube.com/watch?v=JxWfvtnHtS0
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 24 Май 2017, 21:09:05
http://www.youtube.com/watch?v=giYeaKsXnsI

Оооо, какие интересные кадры))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 26 Май 2017, 08:50:38
И постер к 7му сезону.
(http://cs6.pikabu.ru/post_img/2017/05/23/10/1495561954184380385.jpg)
Да, ломка.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 17 Июль 2017, 09:05:59
Spoiler: показать
Сегодня случилось долгожданное - Арья перебила Фреев! Всех.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 17 Июль 2017, 09:08:27
Я думаю, лучше пока прятать в спойлеры :)

До выхода перевода последней серии сезона, мне кажется, стоило бы
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 17 Июль 2017, 09:25:56
Я думаю, лучше пока прятать в спойлеры :)

До выхода перевода последней серии сезона, мне кажется, стоило бы
Спрятал.
Но неужели ты думаешь, что кто-то удержится от просмотра сериала аж до момента выхода последней серии?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 17 Июль 2017, 09:28:46
Ну я уже не удивлюсь! Уже ничему не удивляюсь в этом плане))
Но вообще решит модер, это мое предложение было. Я-то уже начал смотреть :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 17 Июль 2017, 10:40:50
Спрятал.
Но неужели ты думаешь, что кто-то удержится от просмотра сериала аж до момента выхода последней серии?
Я. :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Июль 2017, 11:13:22
Ну как минимум я жду перевода от Лостфильма, так что не видел еще.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Lucia от 17 Июль 2017, 18:04:52
Ну как минимум я жду перевода от Лостфильма, так что не видел еще.


А я жду вечера, чтобы в свое удовольствие посмотреть )) собственно еще чуть-чуть осталось.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 17 Июль 2017, 23:14:09
Я посмотрел /о/. Подготовился к утру на работе.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 18 Июль 2017, 13:32:57
Посмотрел вчера серию

Spoiler: показать
А нельзя Хиди опять приложить тем, чем ее приложили в конце прошлого сезона, чтобы она опять вспомнила, что сильная актриса вообще-то?))))
В целом сыграно очень слабо, сюжет уныл, экшена нет, все как положено для первой серии, в общем  :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Lucia от 18 Июль 2017, 14:42:36
Посмотрел вчера серию

Spoiler: показать
А нельзя Хиди опять приложить тем, чем ее приложили в конце прошлого сезона, чтобы она опять вспомнила, что сильная актриса вообще-то?))))
В целом сыграно очень слабо, сюжет уныл, экшена нет, все как положено для первой серии, в общем  :D


Готова подписаться под словами Рашана...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 20 Июль 2017, 08:17:53
Прсмотрели и мы
Spoiler: показать

Сцена до заставки вызвала гораздо больше эмоций, чем все остальные, вместе взятые.
Тотального уничтожения Фреев я ждал (даже жаждал) со времен Красной Свадьбы. И должен сказать, что Фреи еще легко отделались. Я бы на месте сценаристов/Мартина оставил Уолдера живым наблюдать, как умирает весь его род. И лишь потом "убил" главу, убедившись, что он осознает, что последний. Да, я жЫсток. >:D
Остальное выглядит проходными сценами. Не знаю, стоило ли тратить на многие из них экранное время. Могли бы использовать его с большим толком.
Впрочем, не буду рубить с плеча. Поглядим, как пойдет дальше.

Один вопрос. Какого лешего Драконий Камень стоит пустым??!
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 20 Июль 2017, 12:46:43
Spoiler: показать
Остальное выглядит проходными сценами. Не знаю, стоило ли тратить на многие из них экранное время. Могли бы использовать его с большим толком.

Spoiler: показать
Это ты сейчас про Сэмов "День сурка"?  :D
Мне понравилась пикировка Джона и Сансы и довольный вид Мизинца при этом.
Мало Брана.
Все остальное норм, как для серии-завязки сезона.

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 20 Июль 2017, 12:57:38
Spoiler: показать
Мне понравилась пикировка Джона и Сансы и довольный вид Мизинца при этом.

Spoiler: показать
Вот кстати один из наиболее доставших меня моментов - это рожа Мизинца "да, я весь такой плохой, мне выгодно, когда они ссорятся. Когда его уже грохнут, наконец
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 20 Июль 2017, 12:59:39
Spoiler: показать
Вот кстати один из наиболее доставших меня моментов - это рожа Мизинца "да, я весь такой плохой, мне выгодно, когда они ссорятся. Когда его уже грохнут, наконец

Spoiler: показать
да-да) но, боюсь, он живучий.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 20 Июль 2017, 13:05:57
Spoiler: показать
Вот кстати один из наиболее доставших меня моментов - это рожа Мизинца "да, я весь такой плохой, мне выгодно, когда они ссорятся. Когда его уже грохнут, наконец

Spoiler: показать
Разве что дракон съест. А с армией Иных Бейлиш договорится. Сосватает Великому Иному кого-нибудь. :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 21 Июль 2017, 00:02:06
Я не смотрела, но читала что
Spoiler: показать
самая крутая сцена - когда Арья тусит с солдатами Ланнистеров и этим самим зрителю дают понять, что все не так то легко и просто.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 21 Июль 2017, 07:27:53
Кстати, об озвучке. Мне вариант от Амедии показался вполне неплохим, лостовская намного лучше?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 21 Июль 2017, 07:28:21
Я не смотрела, но читала что
Spoiler: показать
самая крутая сцена - когда Арья тусит с солдатами Ланнистеров и этим самим зрителю дают понять, что все не так то легко и просто.

Spoiler: показать
Кстати, спасибо, что напомнила.
У меня эта сцена вызвала удивление своей инородностью. Словно она из другого сериала. В мире ПЛиО солдаты, не желающие сделать ничего плохого девочке на лошади (и лошади под девочкой) выглядят чудом. Симптоматично, да.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 21 Июль 2017, 07:29:23
Кстати, об озвучке. Мне вариант от Амедии показался вполне неплохим, лостовская намного лучше?
Чтобы сравнивать, нужно слышать оба. А тут еще привычка к знакомым голосам немаловажна.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 21 Июль 2017, 07:39:40
Чтобы сравнивать, нужно слышать оба. А тут еще привычка к знакомым голосам немаловажна.
Мне понравилась озвучка Амедией сериала "Силиконовая долина", учитывая, что она дает озвучку "Игры Престолов" на 2 дня раньше, чем Лост, наверное и дальше буду отдавать ей предпочтение.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 21 Июль 2017, 07:54:23
Spoiler: показать
Кстати, спасибо, что напомнила.
У меня эта сцена вызвала удивление своей инородностью. Словно она из другого сериала. В мире ПЛиО солдаты, не желающие сделать ничего плохого девочке на лошади (и лошади под девочкой) выглядят чудом. Симптоматично, да.

Spoiler: показать
Я все не могла понять, в чем подвох и когда они начнут резать друг друга.

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Июль 2017, 10:22:50
Немного юмора для тех, кто посмотрел первую серию  :D
Spoiler: показать
(http://i6.imageban.ru/out/2017/07/20/1fdcdbff4ab3685ddd281091e160bca1.jpg)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 24 Июль 2017, 12:50:32
Вторая серия понравилась, особенно 2 сцены с Арьей.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 24 Июль 2017, 21:59:37
Коротко - мне понраивлось еще меньше, чем первая серия.

Spoiler: показать

Что это вообще было?) с Арьей обе сцены хороши, да... и это примерно всё, что я могу сказать хорошего про эту серию.
Ну нет, вру, на корабле было прикольно (ну рили, второстепенным актерам играть не влом почему-то), пока не началось вот это вот, которое вроде как батальная сцена на огнеупорных кораблях, ну типа у постановщика фантазия поперла и все такое  :facepalm3:

Помимо батальной сцены особо доставили:
- Костер-Валдау, упорно убеждающий зрителей, что он актер (и зачем - Харрингтон с Кларк вон не парятся, а получается примерно так же), что выглядело, как будто вот сейчас он родит;
- диалоги формата 'вот это мы забыли рассказать вам раньше, так что теперь хавайте эту унылую речь';
- и мое любимое: 'о нет, мы не можем потрахаться, нас же выгонят из сериала, надо срочно что-то придумать!'

А, ну и да. Стукните кто-нибудь Хиди. Ну может же, я же знаю. Как обидно.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Lucia от 24 Июль 2017, 22:06:10
Spoiler: показать
"Джон Сноу? Джон Сноу! Джооон Снооооууу!" на манер "Зе шедоу")))))))))) вот и весь разговор на драконьем камне. А так серия ужасна, скучно, шаблонно. Выложите уже полный сценарий почитать, у меня воображение лучше, чем их игра, да и все равно поставили се целью впихнуть невпихуемое, в смысле как можно больше информации в одну серию, авось кто-нить че-нить ее поймет.     
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 25 Июль 2017, 10:03:50
Spoiler: показать
хиди - я устал играть, смотрите на мой каменный лицо.
Мейстеры - лечить с малым шансом на выживание - портить статистику, может сам помрёт.
Эурон - смотрите вжух телепорт.
А ещё целая лопата отвратнейшего CG на морской битве. 
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 27 Июль 2017, 23:54:53
Spoiler: показать
У меня серия вызвала смешанные чувства. К телепортам я уже привык, в целом для себя могу оправдать такой финт ушами от сценаристов. Актерская игра большинства актеров опять же приучила не ожидать чуда. Вот Хиди сыграла разок, теперь все от нее чего-то хотят. Зачем играла, спрашивается. :)
В общем, это то, на что я спокойно закрываю глаза.
Однозначно понравились линии Арьи и Сэма. Пожалуй, хорош был Варис. Но не Дейенерис в сцене с ним. Рендилл крут и суров, Джейме на его фоне ниочем.
Не понравилось:
- начинают жутко бесить северяне. Спорят по любому поводу, лишь бы спорить. Мизинец тоже не пойми чего делает в Винтерфеле.
- неожиданно лишней кажется Оленна, лишь тень былой Леди Шипов.
- все змейки унылы и статичны, правильно их убрали, другое дело, что сделано было ужасно. Хоть Теон порадовал.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 28 Июль 2017, 00:02:37
Вот Хиди сыграла разок, теперь все от нее чего-то хотят.

Она гораздо раньше сыграла в других фильмах, о большинстве актеров ИП столько хорошего не скажешь :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 28 Июль 2017, 01:09:12
Spoiler: показать
У меня серия вызвала смешанные чувства. К телепортам я уже привык, в целом для себя могу оправдать такой финт ушами от сценаристов. Актерская игра большинства актеров опять же приучила не ожидать чуда. Вот Хиди сыграла разок, теперь все от нее чего-то хотят. Зачем играла, спрашивается. :)
В общем, это то, на что я спокойно закрываю глаза.
Однозначно понравились линии Арьи и Сэма. Пожалуй, хорош был Варис. Но не Дейенерис в сцене с ним. Рендилл крут и суров, Джейме на его фоне ниочем.
Не понравилось:
- начинают жутко бесить северяне. Спорят по любому поводу, лишь бы спорить. Мизинец тоже не пойми чего делает в Винтерфеле.
- неожиданно лишней кажется Оленна, лишь тень былой Леди Шипов.
- все змейки унылы и статичны, правильно их убрали, другое дело, что сделано было ужасно. Хоть Теон порадовал.

а там уже давно закончился литературный первоисточник или все еще по нему ползут?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 28 Июль 2017, 08:17:08
Целиком и полностью закончился.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 28 Июль 2017, 12:53:25
А мне всё понравилось, кроме желания сценаристов заставить всех переспать со всеми :D
Варис - молодец :)
Арья - молодец :)
Нимерия тоже молодец, что не повелась на безнадежное дело :D
Главное, сюжет движется. Вообще, 7-й сезон явно подготовительный к последнему, поэтому я не буду ждать классического формата "завязка - кульминация - развязка". Здесь все будет завязкой, имхо.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 31 Июль 2017, 10:34:09
Spoiler: показать
все, я пас. это дикое говнище, никакие спойлеры к книгам не стоят того.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 31 Июль 2017, 11:02:54
Spoiler: показать
все, я пас. это дикое говнище, никакие спойлеры к книгам не стоят того.

Ну не знаю, мне третья серия очень даже понравилась.
Spoiler: показать
Даже Серсея и Мизинец ИМХО порадовали.
З.Ы. Пафоса конечно многовато, но на другое вряд ли стоило рассчитывать ;) 
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Lucia от 31 Июль 2017, 11:31:02
Spoiler: показать
"Я - Королева Семи Королеств" - "Будь королевой... где-нибудь в другом месте" - к этому можно свести начало серии. В общем, потрясающие по емкости и смысловой нагрузке диалоги. Не, конечно лучше чем сухой пересказ в прошлой серии, но все равно так себе. Ощущение дорогой халтуры...

И да, два полена в одном кадре - это прекрасно, вернее ужасно, но не суть...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 31 Июль 2017, 23:38:30
Spoiler: показать
Серия про телепорты. >:D  :facepalm3:
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 01 Август 2017, 07:41:42
Ну не знаю, мне третья серия очень даже понравилась.
Spoiler: показать
Даже Серсея и Мизинец ИМХО порадовали.
З.Ы. Пафоса конечно многовато, но на другое вряд ли стоило рассчитывать ;) 


Spoiler: показать
ну Хиди когда надо над кем-то издеваться по роли - даже что-то играет, по ходу, это единственное, что ей нравится в сериале :D
Просто потихоньку выкашивают тех, на кого еще приятно было смотреть, а по содержанию ничего такого не предлагают, что было бы хуже в пересказе, чем в исполнении Костер-Валдау, Харрингтона и Кларк сериале видим. Мне проще спойлеры почитать, по большому счету, и потом просто посмотреть интересные куски. Я уж не говорю, что сюжет этого сезона слит в сеть довольно детально и точно, как оказалось.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 07 Август 2017, 22:10:55
Spoiler: показать
Птичку жалко.
серия фансервис на фансервисе.
Наконец показади дракониев в действие и что балисты таки действуют.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 08 Август 2017, 11:58:12
Spoiler: показать
Похоже, что сценаристы, учитывая, что это предпоследний сезон, последовательно “отсекают лишние ветви”, убирая “ненужных”  персонажей целыми пачками и регионами - активно идет освобождение “игровой доски” от “лишних фигур”. В первой серии это были Фреи, которых “с корнем вырвала” Арья,  во второй серии - дорнийцы, а в третьей серии полностью покончено и с Тиреллами.
Варис и Мелисандра тоже не “жильцы” - ее предсказание явно сбудется, в сюжете они также особо не нужны.
Помнится, ДМ в одном из своих интервью говорил, что сага уже максимально расширилась, в смысле введения новых персонажей и новых мест действия, и теперь он хочет начать ее сжимать, и это является трудной задачей. Сценаристы с этой задачей справляются лихо - вспомним Рикона с Ошей, не говоря уже о Станнисе с Ширен, а до этого - хотя бы Гренна и Пипа.
Варис и Мелисандра тоже не “жильцы” - ее предсказание явно сбудется, в сюжете они также особо не нужны.
Насчет Джейме и Серсеи у меня возникла безумная идея - возможно, они ближе к финалу покончат японским "самоубийством влюбленных" - возмутся за руки и последуют примеру Томмена. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 08 Август 2017, 13:58:17
Spoiler: показать
Похоже, что сценаристы, учитывая, что это предпоследний сезон, последовательно “отсекают лишние ветви”, убирая “ненужных”  персонажей целыми пачками и регионами - активно идет освобождение “игровой доски” от “лишних фигур”. В первой серии это были Фреи, которых “с корнем вырвала” Арья,  во второй серии - дорнийцы, а в третьей серии полностью покончено и с Тиреллами.
Варис и Мелисандра тоже не “жильцы” - ее предсказание явно сбудется, в сюжете они также особо не нужны.
Помнится, ДМ в одном из своих интервью говорил, что сага уже максимально расширилась, в смысле введения новых персонажей и новых мест действия, и теперь он хочет начать ее сжимать, и это является трудной задачей. Сценаристы с этой задачей справляются лихо - вспомним Рикона с Ошей, не говоря уже о Станнисе с Ширен, а до этого - хотя бы Гренна и Пипа.
Варис и Мелисандра тоже не “жильцы” - ее предсказание явно сбудется, в сюжете они также особо не нужны.
Насчет Джейме и Серсеи у меня возникла безумная идея - возможно, он ближе к финалу покончат японским "самоубийством влюбленных" - возмутся за руки и последуют примеру Томмена. :)


Spoiler: показать
если джейме таки всплывёт.

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 08 Август 2017, 15:17:31
Spoiler: показать
если джейме таки всплывёт.


Spoiler: показать
Думаю, всплывет - сценаристы его так просто не отпустят. :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 08 Август 2017, 17:16:33
Дамы и господа, не лучше ль привесить к названию темы предупреждение о спойлерах и дальше писать просто так?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 08 Август 2017, 18:43:48
Дамы и господа, не лучше ль привесить к названию темы предупреждение о спойлерах и дальше писать просто так?

Обсуждали уже, я сам и предлагал. Не катит для тех, кто ходит через "Непрочитанные сообщения" или через "Последние сообщения" - там не разделяется по темам
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 08 Август 2017, 21:43:21
Spoiler: показать
Отличная же серия!
Порадовали почти все. Джейме попал в свою стихию, закулисные интриги - это не его. А вот в войске он как рыба в воде. Хе-хе.  :D
Дейенерис наконец начала действовать. Джон только немного тупит, мог бы и вырубить Теона. Не Король Севера он, никак.
 Хочется посмотреть, будет ли он радоваться, когда увидит Арью. Или продолжит страдать.
Арья - супер. В какой-то момент казалось, что она уйдет из Винтерфелла, так и не увидев сестры. Но все же семья воссоединяется.
 Бой с Бриенной прекрасен. Реакция Мизинца бесценна. Санса тоже начинает по другому смотреть на сестру.
Бран выглядит в роли Трехглазого Ворона все более убедительно. Хотя, конечно, есть куда расти.
Давос со своим "переметнуться" - еще один прекрасный момент серии.
Ну и дракон в бою выглядит круто. Прям вот очень убедительно.
Лучшая серия пока, однозначно.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 08 Август 2017, 21:58:26
Spoiler: показать
я таки посмотрел, да, в сравнении с другими неплохо. Когда много детей и Джейме играть не надо - все не так плохо.
Ну а Драгонстон - поленница всея Вестероса. Ваистену Кларк и Харрингтона подбирали друг под друга  :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 08 Август 2017, 22:18:20
Двойственные ощущения от четвертой серии. Визуальный ряд конечно хорош, по-прежнему замечательны эпизоды с Арьей. Но 2 больших "НО".
Во-первых, обидно, что сценаристы делают из Тириона и Джона полных тупиц, особенно Тирион этого не заслуживал.
Spoiler: показать
Ну и во-вторых, войска Ланистеров, держащие строй под огнем дракона - это полный абсурд.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 08 Август 2017, 22:21:54
Spoiler: показать
Двойственные ощущения от четвертой серии. Визуальный ряд конечно хорош, по-прежнему замечательны эпиходы с Арьей. Но 2 больших "НО".
Во-первых, обидно, что сценаристы делают из Тириона и Джона полных тупиц, особенно Тирион этого не заслуживал.
Ну и во-вторых, войска Ланистеров, держащие строй под огнем дракона - это полный абсурд.

Spoiler: показать
По второму не согласен. Они его держали ровно до первого залпа. Потом было побоище.
А что до первого. Ну каждый может ошибиться. Почему полные тупицы-то?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 08 Август 2017, 22:25:39
Во-первых, обидно, что сценаристы делают из Тириона и Джона полных тупиц, особенно Тирион этого не заслуживал.

Да ладно, просто их локацию надо взорвать срочно, смотреть проще станет :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 08 Август 2017, 22:47:21
Spoiler: показать
По второму не согласен. Они его держали ровно до первого залпа. Потом было побоище.
А что до первого. Ну каждый может ошибиться. Почему полные тупицы-то?

Spoiler: показать
1. Тирион одержал победу в битве на Черноводной, а Джон - в битве бастардов. Т.е. это все таки люди, понимающие логику войны и осознающие, что есть неизбежные потери. И вдруг они в один голос заявляют, что "ай-йа-яй, давайте не будем воевать, потому что мирные люди могут пострадать!" Не верю.
2. Ни одной попытки бегства не показано, ланы горят, но строй держат. Это при том, что ужасающей мощи драконов сотни лет знает каждый вастеросец. Там бегство должно было начаться при первом появлении дракона в поле зрения.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 08 Август 2017, 22:59:43
Spoiler: показать
Spoiler: показать
1. Тирион одержал победу в битве на Черноводной, а Джон - в битве бастардов. Т.е. это все таки люди, понимающие логику войны и осознающие, что есть неизбежные потери. И вдруг они в один голос заявляют, что "ай-йа-яй, давайте не будем воевать, потому что мирные люди могут пострадать!" Не верю.
2. Ни одной попытки бегства не показано, ланы горят, но строй держат. Это при том, что ужасающей мощи драконов сотни лет знает каждый вастеросец. Там бегство должно было начаться при первом появлении дракона в поле зрения.

Spoiler: показать
Ты вот в двух пунктах сам себе противоречишь. :)
Если все должны бояться драконов, то логично, что Тирион и Джон понимают, что их использование ужасно. И не любые средства оправдывают цель. Спалят всех, кто потом с мертвыми воевать будет?

А те, кто горят из Ланнмстеров, уже бежать просто не могут и держат строй только потому, что они уже трупы. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 08 Август 2017, 23:05:10
Spoiler: показать
Spoiler: показать
1. Тирион одержал победу в битве на Черноводной, а Джон - в битве бастардов. Т.е. это все таки люди, понимающие логику войны и осознающие, что есть неизбежные потери. И вдруг они в один голос заявляют, что "ай-йа-яй, давайте не будем воевать, потому что мирные люди могут пострадать!" Не верю.
2. Ни одной попытки бегства не показано, ланы горят, но строй держат. Это при том, что ужасающей мощи драконов сотни лет знает каждый вастеросец. Там бегство должно было начаться при первом появлении дракона в поле зрения.


Spoiler: показать
1) да лан, они просто пробивают у нее нужные им решения. Просто уровень текста в сериале такой, что все выглядит пямолинейно
2) да, согласен, там вообще от войска ничего не остаться должно было
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 08 Август 2017, 23:06:31
Spoiler: показать
Spoiler: показать
Ты вот в двух пунктах сам себе противоречишь. :)
Если все должны бояться драконов, то логично, что Тирион и Джон понимают, что их использование ужасно. И не любые средства оправдывают цель. Спалят всех, кто потом с мертвыми воевать будет?

А те, кто горят из Ланнмстеров, уже бежать просто не могут и держат строй только потому, что они уже трупы. :)

Тирион на Черноводной спокойно сам использовал оружие массового поражения и кажется не мучался угрызениями совести.

Ладно, понятно, что все это условности и пианисты, т.е. сценаристы играют, как умеют ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 08 Август 2017, 23:09:54
Spoiler: показать
Тирион на Черноводной спокойно сам использовал оружие массового поражения и кажется не мучался угрызениями совести.

Ладно, понятно, что все это условности и пианисты, т.е. сценаристы играют, как умеют ;)

Spoiler: показать
Тирион защищался, во-первых. А во-вторых, тогда все же это было оружие против войска, а не мирных.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 08 Август 2017, 23:10:52
Спойлер снаружи цитаты надо ставить
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 08 Август 2017, 23:13:51
Спойлер снаружи цитаты надо ставить
Та я в курсе. Спасибо.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 09 Август 2017, 11:09:50
Spoiler: показать
я таки посмотрел, да, в сравнении с другими неплохо. Когда много детей и Джейме играть не надо - все не так плохо.
Ну а Драгонстон - поленница всея Вестероса. Ваистену Кларк и Харрингтона подбирали друг под друга  :D

Такие же ощущения от серии, слово в слово. Не огонь, в общем, обманули опять.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 09 Август 2017, 13:00:11
Spoiler: показать
А мне серия понравилась. Касательно Джона: ну видно, что он сын Нэда Старка. Пусть не биологический, но по духу так точно.
Понравилась Дени на драконе, хотя на ее месте я бы тупо всех спалила, не жертвуя дотракийцами.  :D. А то пока она пафосные круги наматывала, её войско стремительно редело.
Очень понравилась Арья. Она прекрасна. Выражение лица Бейлиша после её боя с Бриенной заслуживает отдельного приза  :D

ЗЫ: для меня этот сезон теперь будет фигурировать под названием "Сезон неудобных встреч"  :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Lucia от 09 Август 2017, 17:05:06
Spoiler: показать

>>Выражение лица Бейлиша после её боя с Бриенной заслуживает отдельного приза


А оно поменялось хоть чуть-чуть? я не заметила))

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 10 Август 2017, 23:08:48
Подумаю немного над спойлером, когда время будет :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 14 Август 2017, 22:35:24
Spoiler: показать
Он плыл плыл, и наконец приплыл, чтоб поплавать еще! С третьего сезона плыл! А потом пришел Джон Сноу и открыл червоточину в восточному дозору.
Брови Тормунда играют лучше Хади.

Spoiler: анонс следующей серии • показать
(https://i.imgur.com/yfrwtW4.gif)

Spoiler: показать
(https://i.imgur.com/CGKZFwU.jpg)


Spoiler: показать
(https://i.imgur.com/kxAVURE.jpg)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 14 Август 2017, 23:58:07
Посмотрел 5 серию...Вроде сюжет логично развивается. Ладно, не буду спойлерить. Но из фильма пропала пикантность, эротики все меньше и меньше... Надеюсь они не будут тянуть с сексом Дени и Джона и хоть там это компенсируют.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 15 Август 2017, 22:53:55
Spoiler: показать
Ну послабее, чем предыдущая, думаю. Но в целом нравится.
Сюжет раскручивается, что радует.
Стало больше Тириона, что тоже хорошо.
Серсея весьма неплоха в сцене, когда Джейме ей говорит о встрече с Тирионом.
Рендилл получил по заслугам. Странный поступок, если честно. Недавно предавший Тиреллов вдруг проявляет верность сюзерену. Ну-ну. И Дени тут винить совершенно не в чем, выбор был очерчен предельно ясно, нечего Варису рефлексировать.
Арья попалась на удочку Мизинцу. Но ничего, какие ее годы, наберется опыта. Если б Мизинца можно было просто шлепнуть, Арья справилась бы получше.
Между сестрами не все в порядке, как могло показаться. Конечно, детские обиды не так просто переступить. И тут довольно достоверно.
Сэм вдруг покинул Цитадель. Внезапно. Не совсем понятно, куда он теперь. Не проще было почитывать тайно по ночам? Ну ладно, посмотрим, что дальше.
Берик и ко за Стеной. Логично. По книге, думаю, это тоже случится (ББЗ на юге делать нечего), разве что попадут туда они более адекватно :)
В общем, ситуация нагнетается. Осталось всего две серии, которые, надеюсь, не подкачают.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 15 Август 2017, 23:04:59
Spoiler: показать
гореть Джендри синим пламенем...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 16 Август 2017, 15:06:46
Spoiler: показать
Дело в том, что Тиреллов больше не осталось, причем они сами присягали на верность Железному Трону, так что предательства со стороны Рэндилла не было. В книге на данный момент Рэндилл служит короне.
Даже Ланнистеры, когда брали в плен лордов-северян, не заставляли их присягать себе, а держали в плену до получения выкупа.
А уж Дикон "виновен" лишь в том, что не предал своего отца.
Впрочем, Дейенерис действует так, как свойственно Таргариенам, в частности, ее отцу. Однако она не учла, что преклонившие колено под страхом смерти не могут быть надежными и при удобном случае повернут оружие против нее.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 16 Август 2017, 15:16:24
Spoiler: показать
Дело в том, что Тиреллов больше не осталось, причем они сами присягали на верность Железному Трону, так что предательства со стороны Рэндилла не было. В книге на данный момент Рэндилл служит короне.
Даже Ланнистеры, когда брали в плен лордов-северян, не заставляли их присягать себе, а держали в плену до получения выкупа.
А уж Дикон "виновен" лишь в том, что не предал своего отца.
Впрочем, Дейенерис действует так, как свойственно Таргариенам, в частности, ее отцу. Однако она не учла, что преклонившие колено под страхом смерти не могут быть надежными и при удобном случае повернут оружие против нее.

Spoiler: показать
Как это Тиреллов не осталось? Леди Оленна погибла после того, как Рендилл взял штурмом ее замок.
То, что Ланнистеры не требовали присяги - проблема Ланнистеров. Им пленные были нужны. Дени пленные Тарли не нужны, Серсея их сдала бы без колебаний.
А те, кто дает присягу, а потом ее нарушают - как ни крути, клятвопреступники. В Вестеросе это не просто пустые слова.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 16 Август 2017, 16:10:54
Spoiler: показать
Как это Тиреллов не осталось? Леди Оленна погибла после того, как Рендилл взял штурмом ее замок.
То, что Ланнистеры не требовали присяги - проблема Ланнистеров. Им пленные были нужны. Дени пленные Тарли не нужны, Серсея их сдала бы без колебаний.
А те, кто дает присягу, а потом ее нарушают - как ни крути, клятвопреступники. В Вестеросе это не просто пустые слова.

Spoiler: показать
Леди Оленна сама была предательницей - нарушила присягу, данную трону, к тому же и была убийцей короля, которому присягала. Да она и не была утверждена как Хранительница Юга.
А по твоим словам выходит, что если бы Рэндилл на этот раз дал присягу Дейенерис, то был бы молодцом. Он присягал трону и остался верен присяге.
Впрочем, возможно, ему следовало бы так и поступить, а потом перебежать к Джейме.
А в Вестеросе нарушали присягу сплошь и рядим: Старки, Баратеоны и многие другие - присягу Таргариенам, "железяне" -  Баратеонам, многие из речных лордов - присягу Талли, множество лордов после битвы при Черноводной - присягу Станнису, многие из северян - присягу Старкам в пользу Болтонов... Легче перечислить тех, кто присягу не нарушал.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 16 Август 2017, 16:17:42
Spoiler: показать
Леди Оленна сама была предательницей - нарушила присягу, данную трону, к тому же и была убийцей короля, которому присягала. Да она и не была утверждена как Хранительница Юга.
А по твоим словам выходит, что если бы Рэндилл на этот раз дал присягу Дейенерис, то был бы молодцом. Он присягал трону и остался верен присяге.
Впрочем, возможно, ему следовало бы так и поступить, а потом перебежать к Джейме.
А в Вестеросе нарушали присягу сплошь и рядим: Старки, Баратеоны и многие другие - присягу Таргариенам, "железяне" -  Баратеонам, многие из речных лордов - присягу Талли, множество лордов после битвы при Черноводной - присягу Станнису, многие из северян - присягу Старкам в пользу Болтонов... Легче перечислить тех, кто присягу не нарушал.

Spoiler: показать
Тем более непонятно, почему Рендилл стал в позу. Глупо.
Ну и как бы что-то мне подсказывает, что Таргам он тоже присягу давал.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 16 Август 2017, 17:20:38
Spoiler: показать
Тем более непонятно, почему Рендилл стал в позу. Глупо.
Ну и как бы что-то мне подсказывает, что Таргам он тоже присягу давал.

Spoiler: показать
Таргариенам все давали присягу, а Рэндилл был практически единственным полководцем, который нанес поражение Роберту Баратеону.
Но когда Мейс Тирелл присягнул королю Роберту, его знаменосцы последовали его примеру.
А сжигать юношу за то, что не предал своего отца, просто бесчеловечно.

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 16 Август 2017, 18:15:37
Spoiler: показать
Таргариенам все давали присягу, а Рэндилл был практически единственным полководцем, который нанес поражение Роберту Баратеону.
Но когда Мейс Тирелл присягнул королю Роберту, его знаменосцы последовали его примеру.
А сжигать юношу за то, что не предал своего отца, просто бесчеловечно.


Spoiler: показать
То есть один раз он уже дал присягу узурпатору трона. То есть о каких-то принципах говорить не приходится.
Бесчеловечно было бы, если бы ему не дали выбор. Он сам выбрал смерть.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 16 Август 2017, 20:27:33
Spoiler: показать
Дени единственно зря их сожгла. Лучше было дать смерть от меча. А так - ну куда их девать было?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 16 Август 2017, 22:00:23
Spoiler: показать
То есть один раз он уже дал присягу узурпатору трона. То есть о каких-то принципах говорить не приходится.
Бесчеловечно было бы, если бы ему не дали выбор. Он сам выбрал смерть.

Spoiler: показать
Он был верен своему сюзерену - пока тот был жив. Добавлю, что во время Столетней войны невозможно себе представить, чтобы англичане заставляли пленных французских рыцарей под страхом смерти вступать в их ряды, хотя они не без оснований считали своего короля также законным королем Франции (как и Дейенерис считает себя законной королевой Вестероса).
В таком случае нужно оправдывать и отца Дейенерис за жестокую казнь отца и брата Неда, ведь они тоже нарушили присягу.
И вообще, какой выбор она им предложила? Бесчестье или смерть, и они выбрали смерть.  А что им оставалось делать?
Впрочем, все это на совести сценаристов. Книжные Тарли совсем в другой ситуации.

Spoiler: показать
Дени единственно зря их сожгла. Лучше было дать смерть от меча. А так - ну куда их девать было?

Spoiler: показать
Тирион предлагал заключить Дикона в темницу, чтобы одумался.
Я думаю, Дикон должен был для вида преклонить колено, а потом попробовать отомстить за отца.
.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: manao от 16 Август 2017, 22:31:44
Впрочем, Дейенерис действует так, как свойственно Таргариенам, в частности, ее отцу. Однако она не учла, что преклонившие колено под страхом смерти не могут быть надежными и при удобном случае повернут оружие против нее.
Скорее как Эйгон Завоеватель.  Все тогда преклонили колени под страхом смерти, однако династия простояло не одну сотню лет.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 16 Август 2017, 22:33:47
И еще такое сравнение:
Spoiler: показать
Рассмотрим реальную ситуацию из Второй мировой войны.
Гестаповцы поймали участников Сопротивления и предлагают им выбор: либо они выдают других членов и получают свободу, либо повергаются жестоким пыткам и погибают.
В такой ситуации некоторые выбирали жизнь, и их честно выпускали на свободу. Другие (большинство) выбирали смерть.
Можно сделать вывод, что правы первые, вторые поступали глупо, а гестаповцы вообще не виноваты - ведь они честно предложили выбор.
Не спорю, может быть и такая точка зрения, и я ее не осуждаю - на то и свобода мнений.
Но лично я с такой точкой зрения категорически не согласен - и это мое право.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 16 Август 2017, 22:36:56
Скорее как Эйгон Завоеватель.  Все тогда преклонили колени под страхом смерти, однако династия простояло не одну сотню лет.
Дело в том, что Таргариены довольно быстро поменяли свою тактику. Например, непокорный Дорн они не стали выжигать с помощью драконов, когда дорнийцы восстали, а присоединили мирным путем. Да и Эйегон выжег, насколько помню, только Харренхлл.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: manao от 16 Август 2017, 22:41:21
Ну таки Дени не может пока поменять тактику. Она может сколь угодно утверждать, что трон ее по закону, но по факту она заново завоевывает Вестерос. А Дорн не выжгли потому что не смогли. Помнится там даже дракона шлепнули.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 16 Август 2017, 23:24:27
Дело в том, что Таргариены довольно быстро поменяли свою тактику. Например, непокорный Дорн они не стали выжигать с помощью драконов, когда дорнийцы восстали, а присоединили мирным путем. Да и Эйегон выжег, насколько помню, только Харренхлл.
Тактику они поменяли после того, как сперва дорнийцы грохнули одну из Таргов вместе с драконом, а потом еще и какую-то инфу подкинули оставшимся, которая их, очевидно, и заставила отступиться. У следующих поколений хватало проблем внутри своего королевства и без Дорна.
При этом в части ошибочности действий Дени я с тобой согласен. Ей не стоило так варианты обозначать. Но раз уж обозначила, нужно было делать, конечно
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 17 Август 2017, 00:13:31
Spoiler: показать
Что упустили создатели в добыче обсидиана....
http://www.youtube.com/watch?v=7qxsCCd9jjA


Spoiler: показать
Партия отправленая за стену по мотивам ДнД - смотреть по ссылке, мне лень копировать
https://imgur.com/t/game_of_thrones/oFFzg
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 17 Август 2017, 06:47:30
Spoiler: показать
Он был верен своему сюзерену - пока тот был жив. Добавлю, что во время Столетней войны невозможно себе представить, чтобы англичане заставляли пленных французских рыцарей под страхом смерти вступать в их ряды, хотя они не без оснований считали своего короля также законным королем Франции (как и Дейенерис считает себя законной королевой Вестероса).
В таком случае нужно оправдывать и отца Дейенерис за жестокую казнь отца и брата Неда, ведь они тоже нарушили присягу.
И вообще, какой выбор она им предложила? Бесчестье или смерть, и они выбрали смерть.  А что им оставалось делать?
Впрочем, все это на совести сценаристов. Книжные Тарли совсем в другой ситуации.
Spoiler: показать
Тирион предлагал заключить Дикона в темницу, чтобы одумался.
Я думаю, Дикон должен был для вида преклонить колено, а потом попробовать отомстить за отца.
.

Spoiler: показать
Тарли уже однажды выбрали бесчестье, предав Хайгарден ради поста Хранителя Юга  и перейдя в услужение к позорной королеве Серсее.

Если подумать, Рендил Тарли бестолково жил и его групая смерть - логичный финал тщеславной личности
.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Август 2017, 07:53:20
Spoiler: показать
Он был верен своему сюзерену - пока тот был жив. Добавлю, что во время Столетней войны невозможно себе представить, чтобы англичане заставляли пленных французских рыцарей под страхом смерти вступать в их ряды, хотя они не без оснований считали своего короля также законным королем Франции (как и Дейенерис считает себя законной королевой Вестероса).
В таком случае нужно оправдывать и отца Дейенерис за жестокую казнь отца и брата Неда, ведь они тоже нарушили присягу.
И вообще, какой выбор она им предложила? Бесчестье или смерть, и они выбрали смерть.  А что им оставалось делать?
Впрочем, все это на совести сценаристов. Книжные Тарли совсем в другой ситуации.

Spoiler: показать
Сравнения с нашей реальностью нелогичны. Не все то, что справедливо в нашей реальности, будет таковым в мире ПЛиО. Все таки наличие драконов существенно бы изменило наш мир. :)
Кроме того, Дени не заставляла Тарли "вступить в свои ряды". Речь шла о преклонении колена, то есть, хотя бы о том, чтобы обезопасить себя от повторного сражения с Тарли. Нормальное желание.
Она дала выбор, в отличие от безумного короля. И никакого бесчестья в том, чтобы преклонить колено (особенно после того, как твою армию в хлам разбили на поле боя) для Тарли нет.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Август 2017, 08:07:10
И еще такое сравнение:
Spoiler: показать
Рассмотрим реальную ситуацию из Второй мировой войны.
Гестаповцы поймали участников Сопротивления и предлагают им выбор: либо они выдают других членов и получают свободу, либо повергаются жестоким пыткам и погибают.
В такой ситуации некоторые выбирали жизнь, и их честно выпускали на свободу. Другие (большинство) выбирали смерть.
Можно сделать вывод, что правы первые, вторые поступали глупо, а гестаповцы вообще не виноваты - ведь они честно предложили выбор.
Не спорю, может быть и такая точка зрения, и я ее не осуждаю - на то и свобода мнений.
Но лично я с такой точкой зрения категорически не согласен - и это мое право.

Spoiler: показать
И опять сравнение неправильное. Другие реалии, во-первых. А во-вторых, разве Дени просила кого-то сдавать?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Август 2017, 08:12:36
При этом в части ошибочности действий Дени я с тобой согласен. Ей не стоило так варианты обозначать. Но раз уж обозначила, нужно было делать, конечно
Spoiler: показать
А почему не стоило? Она таким образом выявляла потенциальных возмутителей спокойствия и мятежников. Может ли лорд, которого ткнули носом в землю, засунуть свою гордость куда подальше и признать силу Дени или будет мутить воду, устраивая перевороты. Оно ей надо?
Джону она такой выбор не предлагала. Хотя могла. Но Джона она не победила на поле боя, потому и понимает, что в случае с ним это неуместно.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Август 2017, 15:18:56
Тарли уже однажды выбрали бесчестье, предав Хайгарден ради поста Хранителя Юга  и перейдя в услужение к позорной королеве Серсее.
Spoiler: показать
Опять-таки, Мейс Тирелл присягнул Железному Трону, а Талли последовали примеру сюзерена. Мейс погиб, леди Оленна изменила трону, а Тарли - нет. Какое же это предательство - не последовать примеру преступницы, изменницы и убийцы?
Я уж не говорю о том, что Хайгарден особо и не сопротивлялся, по словам недовольной этим леди Оленны.
Но, повторю, все это шуточки сценаристов. В книге на данный момент Тарли совершенно в другой ситуации, живы не только Мекс, но и его двое сыновей (да и Лорас тяжело ранен, но жив), так что род Тиреллов не закончился.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Август 2017, 15:25:09
И никакого бесчестья в том, чтобы преклонить колено (особенно после того, как твою армию в хлам разбили на поле боя) для Тарли нет.
Spoiler: показать
Сравнения с нашей реальностью нелогичны. Не все то, что справедливо в нашей реальности, будет таковым в мире ПЛиО. Все таки наличие драконов существенно бы изменило наш мир. :)
Кроме того, Дени не заставляла Тарли "вступить в свои ряды". Речь шла о преклонении колена, то есть, хотя бы о том, чтобы обезопасить себя от повторного сражения с Тарли. Нормальное желание.
Она дала выбор, в отличие от безумного короля. И никакого бесчестья в том, чтобы преклонить колено (особенно после того, как твою армию в хлам разбили на поле боя) для Тарли нет.

Spoiler: показать
Что-то я не помню, чтобы Наполеон, скажем, после битвы при Аустерлице заставлял австрийского и русского императоров "преклонить колено". Да и после Ватерлоо англичане не заставляли Наполеона "преклонить колено" - скажем, перед "законным королем" Людовиком XVI.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Август 2017, 15:33:49
Spoiler: показать
А почему не стоило? Она таким образом выявляла потенциальных возмутителей спокойствия и мятежников. Может ли лорд, которого ткнули носом в землю, засунуть свою гордость куда подальше и признать силу Дени или будет мутить воду, устраивая перевороты. Оно ей надо?
Джону она такой выбор не предлагала. Хотя могла. Но Джона она не победила на поле боя, потому и понимает, что в случае с ним это неуместно.

Spoiler: показать
Мы забываем, что это выдуманный мир. В нем настаивание на предложении Джону преклонить колено по принципу "или-или"означало бы гибель Джона, чего сценаристы допустить не могли.
А реально Джон гораздо опаснее для Дейенерис, чем побежденный Тарли. Когда Тормунд спросил его, против которой он из королев, Джон ответил: "Против обеих".
Так что та же логика подсказывает, что Джона тем более надо было сжечь за то, что не преклонил колено. То, что он был гостем, ничего не меняло, ведь он фактически стал пленником.
Кроме того, были и другие выходы - например, послать Тарли на Стену, что было очень реально.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Август 2017, 15:42:50
Spoiler: показать
И опять сравнение неправильное. Другие реалии, во-первых. А во-вторых, разве Дени просила кого-то сдавать?

Spoiler: показать
Стать на сторону Дейенерис - это и означало сдать своих сподвижников. Ведь Дейенерис разгромила лишь арьергард армии Джейме, которая, по его словам, сильно растянулась.
Ну и, повторю, меня покоробила даже не столько казнь безоружных пленных, а ТАКАЯ казнь. Даже закоренелых преступников (а Тарли, тем более - его сына нельзя назвать так) - это садизм и варварство. И я не могу выразить восхищение этой кззнью - мол, так им, дуракам, и было надо.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Август 2017, 17:12:00
Spoiler: показать
Что-то я не помню, чтобы Наполеон, скажем, после битвы при Аустерлице заставлял австрийского и русского императоров "преклонить колено". Да и после Ватерлоо англичане не заставляли Наполеона "преклонить колено" - скажем, перед "законным королем" Людовиком XVI.

Spoiler: показать
Опять паралелль с нашей реальностью.

Spoiler: показать
Мы забываем, что это выдуманный мир. В нем настаивание на предложении Джону преклонить колено по принципу "или-или"означало бы гибель Джона, чего сценаристы допустить не могли.
А реально Джон гораздо опаснее для Дейенерис, чем побежденный Тарли. Когда Тормунд спросил его, против которой он из королев, Джон ответил: "Против обеих".
Так что та же логика подсказывает, что Джона тем более надо было сжечь за то, что не преклонил колено. То, что он был гостем, ничего не меняло, ведь он фактически стал пленником.
Кроме того, были и другие выходы - например, послать Тарли на Стену, что было очень реально.

Spoiler: показать
Как раз мы не забываем. :)
Я наоборот настаиваю на том, что нельзя сравнивать ситуации в нашем мире и мире ПЛиО.
Однако при этом нельзя оправдывать выдуманностью мира нелогичность поступков персонажей. Иначе это плохо продуманный мир. Конечно, мир сериала далеко не так логичен, как мир книги. Но в данном случае поступок Дени с Тарли и Джоном логичен.
Могу согласиться с тем, что казнь через отрубание головы была бы более благородной. Вот только, боюсь, Дени меч не подняла бы.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Август 2017, 17:53:16
Spoiler: показать
Опять паралелль с нашей реальностью.
Spoiler: показать
Как раз мы не забываем. :)
Я наоборот настаиваю на том, что нельзя сравнивать ситуации в нашем мире и мире ПЛиО.
Однако при этом нельзя оправдывать выдуманностью мира нелогичность поступков персонажей. Иначе это плохо продуманный мир. Конечно, мир сериала далеко не так логичен, как мир книги. Но в данном случае поступок Дени с Тарли и Джоном логичен.
Могу согласиться с тем, что казнь через отрубание головы была бы более благородной. Вот только, боюсь, Дени меч не подняла бы.

Spoiler: показать
Параллели с нашим миром естественны -ведь есть общечеловеческие ценности. ДМ неоднократно говорил, что пишет "реальное фэнтези", и его мир, в отличие, скажем, от мира Конана, есть отражение нашего мира.
Сравним Айил у РД и дотракийцев у ДМ. Первые - романтизированные жители степей и пустынь, далеко не варвары и почитающие книги (это объясняется их происхождением, но оставим в стороне). Вторые - реальные степняки с нравами, которые цивилизованным вестеросцам кажутся ужасающими.
А поступок Дейенерис (извини, но я не могу называть ее ласковым именем Дени) в отношении Джона как раз нелогичен. К ней своими ногами явился узурпатор (по ее мнению), объявивший себя королем половины Вестероса. Она сразу требует, чтобы тот преклонил колено, Джон отказывается. Тем самым он показывает себя мятежником, у которого, в отличие от Тарли, есть сильное войско. Так почему бы не избавиться от такого опасного врага?
Я думаю, у ДМ такой ситуации не будет. А сценаристы загнали себя в ловушку: главного героя убивать нельзя, преклонять колено ему тоже нельзя, ведь они знают (хотя сам Джон не в курсе), что Джон - кронпринц и, преклонив колено, он тем самым откажется от права на трон. А Тарли (и многие другие) стали балластом в сериале, и их нужно в темпе убирать, ведь уже кончается предпоследний сезон. Вот почему у сериальщиков выдуманный мир, в то время как у Мартина - квазиреальный.
Насчет казни мечом, право, рассмешил. Неужели у нее не нашлись бы палачей? Вон там сколько дотракийцев стояло, им только свистни. :)
В Миэрине для таких дел у нее палачи находились.
Ты, кстати, не ответил: почему бы, согласно вестеросскому обычаю, ей не отправить обоих Тарли вместе с командой Джона в Восточный Дозор (тем более что это предложил Тирион)? Вот там они могли бы погибнуть достойной смертью.
То есть подлецов и убийц, даже извергов вроде Кусаки можно отправлять на Стену, а Тарли - нет?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Август 2017, 18:11:44
Spoiler: показать
Параллели с нашим миром естественны -ведь есть общечеловеческие ценности. ДМ неоднократно говорил, что пишет "реальное фэнтези", и его мир, в отличие, скажем, от мира Конана, есть отражение нашего мира.
Сравним Айил у РД и дотракийцев у ДМ. Первые - романтизированные жители степей и пустынь, далеко не варвары и почитающие книги (это объясняется их происхождением, но оставим в стороне). Вторые - реальные степняки с нравами, которые цивилизованным вестеросцам кажутся ужасающими.
А поступок Дейенерис (извини, но я не могу называть ее ласковым именем Дени) в отношении Джона как раз нелогичен. К ней своими ногами явился узурпатор (по ее мнению), объявивший себя королем половины Вестероса. Она сразу требует, чтобы тот преклонил колено, Джон отказывается. Тем самым он показывает себя мятежником, у которого, в отличие от Тарли, есть сильное войско. Так почему бы не избавиться от такого опасного врага?
Я думаю, у ДМ такой ситуации не будет. А сценаристы загнали себя в ловушку: главного героя убивать нельзя, преклонять колено ему тоже нельзя, ведь они знают (хотя сам Джон не в курсе), что Джон - кронпринц и, преклонив колено, он тем самым откажется от права на трон. А Тарли (и многие другие) стали балластом в сериале, и их нужно в темпе убирать, ведь уже кончается предпоследний сезон. Вот почему у сериальщиков выдуманный мир, в то время как у Мартина - квазиреальный.
Насчет казни мечом, право, рассмешил. Неужели у нее не нашлись бы палачей? Вон там сколько дотракийцев стояло, им только свистни. :)
В Миэрине для таких дел у нее палачи находились.
Ты, кстати, не ответил: почему бы, согласно вестеросскому обычаю, ей не отправить обоих Тарли вместе с командой Джона в Восточный Дозор (тем более что это предложил Тирион)? Вот там они могли бы погибнуть достойной смертью.
То есть подлецов и убийц, даже извергов вроде Кусаки можно отправлять на Стену, а Тарли - нет?

Spoiler: показать
Дени я пишу не потому что испытываю нежные чувства, а чтобы быстрее.
Не ответил про Стену потому что вместо меня ответил сам Рендилл в серии.
Насчет меча, я, конечно, пошутил. Но в каждой шутке есть доля правды. Эддард сам казнил тех, кому выносил приговор. Джон тоже. Дени тоже имеет понятие о справедливости. Потому она и не казнила Джона. Он сам к ней пришел.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Август 2017, 18:29:47
Spoiler: показать
Дени я пишу не потому что испытываю нежные чувства, а чтобы быстрее.
Не ответил про Стену потому что вместо меня ответил сам Рендилл в серии.
Насчет меча, я, конечно, пошутил. Но в каждой шутке есть доля правды. Эддард сам казнил тех, кому выносил приговор. Джон тоже. Дени тоже имеет понятие о справедливости. Потому она и не казнила Джона. Он сам к ней пришел.

Spoiler: показать
Опять-таки, в Миэрине она казнила благородных господ не собственноручно. Старки - исключение, король Роберт тоже на казнил сам.
А вот отец Дейенерис казнил отца и брата Неда сам.
Насчет Тарли - мало ли чего он говорил. Приказала бы, и все.
А ведь Тарли обосновал, почему не преклоняет колено перед женщиной, которая фактически чужестранка и доставила в Вестерос орды дикарей.
И, наконец, если преклонить колено - такое плевое дело, то почему Джон упрямился и не преклонял? Ведь она обещала, что после этого поможет ему в борьбе против упырей.
А все дело в том, что Джону по сюжету сериала (но не по логике момента) нельзя было преклонить колено по причине, которую я указал в предыдущем посте.

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Август 2017, 18:36:03
Spoiler: показать
Опять-таки, в Миэрине она казнила благородных господ не собственноручно. Старки - исключение, король Роберт тоже на казнил сам.
А вот отец Дейенерис казнил отца и брата Неда сам.
Насчет Тарли - мало ли чего он говорил. Приказала бы, и все.
А ведь Тарли обосновал, почему не преклоняет колено перед женщиной, которая фактически чужестранка и доставила в Вестерос орды дикарей.
И, наконец, если преклонить колено - такое плевое дело, то почему Джон упрямился и не преклонял? Ведь она обещала, что после этого поможет ему в борьбе против упырей.
А все дело в том, что Джону по сюжету сериала (но не по логике момента) нельзя было преклонить колено по причине, которую я указал в предыдущем посте.


Spoiler: показать
"Мало ли чего он говорил"- сильный аргумент  :D
Она приказала, он отказался. Дальше то что? Все равно казнь.
Джону ведь не предлагали - колено или смерть. Если бы предложили - был бы другой разговор. А так он видит, что есть возможность убеждать - вот и пользуется.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Август 2017, 19:05:32
Spoiler: показать
"Мало ли чего он говорил"- сильный аргумент  :D
Она приказала, он отказался. Дальше то что? Все равно казнь.
Джону ведь не предлагали - колено или смерть. Если бы предложили - был бы другой разговор. А так он видит, что есть возможность убеждать - вот и пользуется.

Spoiler: показать
С каких это пор отказ приговариваемого от приказа владыки может считаться аргументом?
Вон Янос Слинт тоже отказывался отправиться на Стену, причем отчаянно, даже брыкался, но как миленький подчинился приказу Тириона. Подчинился  бы и Тарли, тем более сообразив, что тем самым спасает любимого сына.
А насчет Джона - это напоминает мне мою последнюю загадку в "Эйнштейне": "Ваше величество, ведь Вы не назначили наказание за мое ослушание!" :D
На самом деле она приказала Джону преклонить колено, а за ослушание могла наказать, как ей вздумалось бы.

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Август 2017, 19:21:00
Spoiler: показать
Spoiler: показать
С каких это пор отказ приговариваемого от приказа владыки может считаться аргументом?
Вон Янос Слинт тоже отказывался отправиться на Стену, причем отчаянно, даже брыкался, но как миленький подчинился приказу Тириона. Подчинился  бы и Тарли, тем более сообразив, что тем самым спасает любимого сына.
А насчет Джона - это напоминает мне мою последнюю загадку в "Эйнштейне": "Ваше величество, ведь Вы не назначили наказание за мое ослушание!" :D
На самом деле она приказала Джону преклонить колено, а за ослушание могла наказать, как ей вздумалось бы.


Spoiler: показать
Да не так же было. Она поставила условие - хочешь помощи, преклони колено. Есть же разница между этим и "преклони колено или умрешь".
А касаемо Яноса - тот был трус, потому и испугался. Плюс его явно кто-то конвоировал на Стену вместе с другими преступниками. Тут же Тарли был единственными. Выделять людей для их переправки на Стену - пустая трата ресурсов.
Ну и Яноса отправил тот, кому он присягнул. Тарли Дейенерис не присягал. Разные же ситуации.

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Август 2017, 19:51:02
Spoiler: показать
Spoiler: показать
Да не так же было. Она поставила условие - хочешь помощи, преклони колено. Есть же разница между этим и "преклони колено или умрешь".
А касаемо Яноса - тот был трус, потому и испугался. Плюс его явно кто-то конвоировал на Стену вместе с другими преступниками. Тут же Тарли был единственными. Выделять людей для их переправки на Стену - пустая трата ресурсов.
Ну и Яноса отправил тот, кому он присягнул. Тарли Дейенерис не присягал. Разные же ситуации.

Spoiler: показать
Зачем же специально конвоировать? Джона с его спутниками на корабле было вполне достаточно, чтобы приглядеть за ними. Можно было взять с них честное слово, что не будут бузить. В конце концов, можно было их связать, как Роржа и Кусаку, до прибытия в Восточный Дозор, а оттуда не убежишь.
Насчет Дейенерис - она при встрече с Джоном практически сразу потребовала, чтобы тот преклонил колено. А когда он попросил помощи, то тогда предложила преклонить колено снова. Затем предлагала еще и еще, с упорством, достойным лучшего применения. :D
Янос, кстати, Тириону не присягал, а присягал королю Джоффри и Серсее. Когда он присягал, Тириона вообще в столице не было.
Кроме того, не думаю, чтобы Кусака или Рорж присягали королю. А на Стену отправляли и принципиально не присягавших мятежников, таких случаев было немало.

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Август 2017, 20:00:17
Spoiler: показать
Зачем же специально конвоировать? Джона с его спутниками на корабле было вполне достаточно, чтобы приглядеть за ними. Можно было взять с них честное слово, что не будут бузить. В конце концов, можно было их связать, как Роржа и Кусаку, до прибытия в Восточный Дозор, а оттуда не убежишь.
Насчет Дейенерис - она при встрече с Джоном практически сразу потребовала, чтобы тот преклонил колено. А когда он попросил помощи, то тогда предложила преклонить колено снова. Затем предлагала еще и еще, с упорством, достойным лучшего применения. :D
Янос, кстати, Тириону не присягал, а присягал королю Джоффри и Серсее. Когда он присягал, Тириона вообще в столице не было.
Кроме того, не думаю, чтобы Кусака или Рорж присягали королю. А на Стену отправляли и принципиально не присягавших мятежников, таких случаев было немало.


Spoiler: показать
Ага, Роржа забыли спросить, кому он там присягал)) Простолюдины и лорды по разной статье проходят. ;)
Тирион был Десницей, то есть олицетворял власть.
А вообще как-то мы далеко в сторону ушли. По сути изначального вопроса, думаю, все ясно, так что не вижу смысла продолжать. :)

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Август 2017, 20:21:28
Spoiler: показать
Ага, Роржа забыли спросить, кому он там присягал)) Простолюдины и лорды по разной статье проходят. ;)
Тирион был Десницей, то есть олицетворял власть.
А вообще как-то мы далеко в сторону ушли. По сути изначального вопроса, думаю, все ясно, так что не вижу смысла продолжать. :)

Spoiler: показать
Тирион действовал тайком от Серсеи, фактически против нее, а на это Десница не имеет права.
Ушли действительно далеко. Насколько понимаю, по изначальному вопросу каждый остался при своем мнении.
Хотя, надеюсь, ты в какой-то мере разделяешь мою основную мысль, что безоружных пленников нельзя казнить таким бесчеловечным, варварским образом.
Впрочем, тут же вспомнил известную сентенцию (наверное, ее вспомнила и Дейенерис): "Если что-то нельзя, но очень хочется, то можно". :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 17 Август 2017, 20:40:30
Spoiler: показать
Тирион действовал тайком от Серсеи, фактически против нее, а на это Десница не имеет права.
Ушли действительно далеко. Насколько понимаю, по изначальному вопросу каждый остался при своем мнении.
Хотя, надеюсь, ты в какой-то мере разделяешь мою основную мысль, что безоружных пленников нельзя казнить таким бесчеловечным, варварским образом.
Впрочем, тут же вспомнил известную сентенцию (наверное, ее вспомнила и Дейенерис): "Если что-то нельзя, но очень хочется, то можно". :)

Spoiler: показать
"Королева" Серсея убила подобным образом совершенно невообразимое количество невиновных людей во время взрыва септы, в том числе и королеву Маргери, которой лорд Тарли присягал. Но за взятку он предпочел это все забыть.
Безусловно сжигать людей заживо - это варварство, но лорда Тарли как-то совершенно не жаль. Скорее сочувствия заслуживают воины, сожженные Тирионом на Черноводной.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 17 Август 2017, 20:55:38
Цитировать (выделенное)
Spoiler: показать

А почему не стоило? Она таким образом выявляла потенциальных возмутителей спокойствия и мятежников. Может ли лорд, которого ткнули носом в землю, засунуть свою гордость куда подальше и признать силу Дени или будет мутить воду, устраивая перевороты. Оно ей надо?
Джону она такой выбор не предлагала. Хотя могла. Но Джона она не победила на поле боя, потому и понимает, что в случае с ним это неуместно.

Spoiler: показать
да у нее нехилый бэкграунд в виде батюшки. В мире Вестероса помнят, кто 8000 лет назад Стену построил, а уж Эйриса и подавно не забыли. Кстати, книжная Дени об этом бы не забыла. Приходить в Вестерос и сжигать людей заживо (не берем вопрос боя, конечно, там все понятно и все иначе) в наказание - это маленько западло для нее. Имидж портит. Отпустила бы несогласных - получила бы о себе чуть иные истории.
А если не париться об имидже, то да, ей и Джона не стоило отпускать, конечно. Ай, простите, я забыл, что киношная Дени не головой думает))))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Август 2017, 21:18:01
Spoiler: показать
"Королева" Серсея убила подобным образом совершенно невообразимое количество невиновных людей во время взрыва септы, в том числе и королеву Маргери, которой лорд Тарли присягал. Но за взятку он предпочел это все забыть.
Безусловно сжигать людей заживо - это варварство, но лорда Тарли как-то совершенно не жаль. Скорее сочувствия заслуживают воины, сожженные Тирионом на Черноводной.

Spoiler: показать
А кто оправдывает  Серсею? Но это не означает согласие с принципом "Сама дура!"
То, что взрыв септы устроила Серсея, знаем только мы, кинозрители, да еще сама Серсея с Квиберном. И вряд ли глашатаи кричат об этом на всех перекрестках. Даже такой рохля, как Джейме, каким он предстает в сериале, не смирился бы с этим, ведь Серсея фактически убийца и его сына. Возможно, у него есть подозрения, но не более.
Тарли тем более об этом не знал. А предложили ему не взятку, а пост, которого он, как опытный полководец, был достоин. Если же он был таким подлецом, то почему Дейенерис предложила ему выбор? А ведь, если бы он согласился, то преспокойно командовал бы войском на ее стороне.
И, наконец, если Тарли не жаль, то почему не жаль Дикона (кстати, в сериале он симпатичнее, чем в книге)? Ведь даже Сталин утверждал (правда, на деле поступал по-иному): "Сын за отца не отвечает".
А ведь он тоже мог не выйти вперед и спасти свою жизнь... Только за этот благородный поступок стоило бы его помиловать.
P.S. Пришла в голову еще такая мысль. Дейенерис заявила Тириону, что принципиально не будет сажать преступников в тюрьму. Не означает ли это, что после ее воцарения даже мелких воришек будут сжигать драконьим огнем?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Август 2017, 21:56:22
Spoiler: показать
Spoiler: показать
А кто оправдывает  Серсею? Но это не означает согласие с принципом "Сама дура!"
То, что взрыв септы устроила Серсея, знаем только мы, кинозрители, да еще сама Серсея с Квиберном. И вряд ли глашатаи кричат об этом на всех перекрестках. Даже такой рохля, как Джейме, каким он предстает в сериале, не смирился бы с этим, ведь Серсея фактически убийца и его сына. Возможно, у него есть подозрения, но не более.
Тарли тем более об этом не знал. А предложили ему не взятку, а пост, которого он, как опытный полководец, был достоин. Если же он был таким подлецом, то почему Дейенерис предложила ему выбор? А ведь, если бы он согласился, то преспокойно командовал бы войском на ее стороне.
И, наконец, если Тарли не жаль, то почему не жаль Дикона (кстати, в сериале он симпатичнее, чем в книге)? Ведь даже Сталин утверждал (правда, на деле поступал по-иному): "Сын за отца не отвечает".
А ведь он тоже мог не выйти вперед и спасти свою жизнь... Только за этот благородный поступок стоило бы его помиловать.
P.S. Пришла в голову еще такая мысль. Дейенерис заявила Тириону, что принципиально не будет сажать преступников в тюрьму. Не означает ли это, что после ее воцарения даже мелких воришек будут сжигать драконьим огнем?

Spoiler: показать
Эм, ты держишь Тарли за идиота? Кому был выгоден взрыв септы? Сложить 2 и 2, полагаю, Рендил способен. Или может он считает, что септа сама взорвалась? :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Август 2017, 21:59:52
Spoiler: показать
в целом готов согласиться, что способ казни можно было выбрать иной. Что не отменяет того, что саму казнь Тарли заслужили.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Август 2017, 22:20:33
Spoiler: показать
Spoiler: показать
Эм, ты держишь Тарли за идиота? Кому был выгоден взрыв септы? Сложить 2 и 2, полагаю, Рендил способен. Или может он считает, что септа сама взорвалась? :)

Spoiler: показать
Я об этом писал в прошлом году в обзоре соответствующей серии.
Взрыв септы был настолько идиотской затеей, что ни один здравомыслящий житель столицы не поверил бы, что это де;п Серсеи. Ведь при этом погибла и масса Ланнистеров, начиная с Кивана, и их знаменосцев.Так что при серьезных подозрениях Серсею бы не короновали, а жители столицы восстали бы, как против Безумного короля и позже, против Джоффри, причем с гораздо большим успехом.
А войско Тиреллов под предводительством того же Тарли первым бы восстало против Серсеи, с поддержки оставшихся в живых лордов Запада. Ведь в книге, узнав он аресте Маргери, это войско форсированным маршем прибыло из Речных земель в столицу.
Надеюсь, такого издевательства над здравым смыслом в книге не будет.
А септа, по мнению жителей столицы и лордов (как нам, наверное, пытались внушить сценаристы), могла быть взорвана, скажем, агентами Вариса по приказу Дейенерис, ведь объективно взрыв септы был выгоден только ей. Она избавилась от массы умных противников - Кивана (которого в книге именно поэтому убил Варис),  других лордов, Его Воробейшества, в конце концов...
Если бы в фильме показали только взрыв септы без объяснений, то я подозревал бы Серсею в последнюю очередь - ведь не настолько же она идиотка...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Август 2017, 22:24:53
Spoiler: показать
в целом готов согласиться, что способ казни можно было выбрать иной. Что не отменяет того, что саму казнь Тарли заслужили.

Spoiler: показать
Вношу поправку: казнь эту они, по твоим же словам, не заслужили, а выбрали сами. :)
И вообще, получается интересно: выходит, если бы они трусливо преклонили бы колени, то казни уже не заслуживали бы, а заслуживали бы (отец, как полководец) почет и командную должность в войске Дейенерис... :D
Получается что-то не то: ведь едсли преступники и заслужили казнь, то никакого выбора им не следовало предлагать.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: manao от 17 Август 2017, 22:38:26
Народ, может хватит уже спойлерами пользоваться? Надоело открывать.))
А по теме. Не было никакой трусости, а была просто глупость. И глупость со стороны сына. Отец может уже задолбался стороны менять, хотя мог бы и черное надеть. Любой кто скажет о трусости киваем на Эйгона и все заткнутся. Сам способ казни только со стороны нагоняет ужас. А так они там за секунды сгорели.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 17 Август 2017, 22:41:33
Spoiler: показать
Вношу поправку: казнь эту они, по твоим же словам, не заслужили, а выбрали сами. :)
И вообще, получается интересно: выходит, если бы они трусливо преклонили бы колени, то казни уже не заслуживали бы, а заслуживали бы (отец, как полководец) почет и командную должность в войске Дейенерис... :D
Получается что-то не то: ведь едсли преступники и заслужили казнь, то никакого выбора им не следовало предлагать.

Spoiler: показать
Я не хотел бы оперировать категориями "заслуживают/не заслуживают". Просто сознаюсь, что мне лорда Тарли совершенно не жалко.
Впрочем, Тошик ИМХО совершенно прав - эпизод казни сценаристы решили крайне неудачно, логики характера лорда Тарли не прослеживается в принципе.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 17 Август 2017, 22:43:31
Народ, может хватит уже спойлерами пользоваться? Надоело открывать.))
А по теме. Не было никакой трусости, а была просто глупость. И глупость со стороны сына. Отец может уже задолбался стороны менять, хотя мог бы и черное надеть. Любой кто скажет о трусости киваем на Эйгона и все заткнутся. Сам способ казни только со стороны нагоняет ужас. А так они там за секунды сгорели.
Согласен по всем пунктам ;).
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 17 Август 2017, 23:00:30
Если бы в фильме показали только взрыв септы без объяснений, то я подозревал бы Серсею в последнюю очередь - ведь не настолько же она идиотка...

Ах, в сериале это так показали, что я просто влюбился в Серсею и в композитора
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 17 Август 2017, 23:02:39
И глупость со стороны сына

Юношеская романтика. Легко представляю Джона Сноу, поступающего так же. А он вроде предполагалось, что не глупый
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: manao от 17 Август 2017, 23:07:03
Юношеская романтика. Легко представляю Джона Сноу, поступающего так же. А он вроде предполагалось, что не глупый
До или после того как его слегонца покоцали в дозоре? :D

P.S.Джон Сноу вообще то был глупым. Робб тоже блистал умом только на поле брани. Старки вообще не блещут по этой части. Мозги в морозе замерзают, потому как шапки не надевают.))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Август 2017, 23:18:47
Spoiler: показать
Вношу поправку: казнь эту они, по твоим же словам, не заслужили, а выбрали сами. :)
И вообще, получается интересно: выходит, если бы они трусливо преклонили бы колени, то казни уже не заслуживали бы, а заслуживали бы (отец, как полководец) почет и командную должность в войске Дейенерис... :D
Получается что-то не то: ведь едсли преступники и заслужили казнь, то никакого выбора им не следовало предлагать.

Spoiler: показать
В том-то и дело, что в этой ситуации преклонение колена - проявление не трусости, а ума. Собственно, после этого они и заслужили смерть. Заслужили тем, что сами ее выбрали. Так что не надо меня поправлять тут.  :P
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Август 2017, 23:20:48
Народ, может хватит уже спойлерами пользоваться? Надоело открывать.))
А по теме. Не было никакой трусости, а была просто глупость. И глупость со стороны сына. Отец может уже задолбался стороны менять, хотя мог бы и черное надеть. Любой кто скажет о трусости киваем на Эйгона и все заткнутся. Сам способ казни только со стороны нагоняет ужас. А так они там за секунды сгорели.

Spoiler: показать
Народ просил пользоваться, вот и пользуюсь. Объясняли ж выше не раз. :)
В остальном согласен.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 18 Август 2017, 08:17:36
До или после того как его слегонца покоцали в дозоре? :D

P.S.Джон Сноу вообще то был глупым. Робб тоже блистал умом только на поле брани. Старки вообще не блещут по этой части. Мозги в морозе замерзают, потому как шапки не надевают.))

В книге Джон глупым не был. Робб был
А с шапками да, беда
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 18 Август 2017, 08:42:05
В книге Джон глупым не был. Робб был
А с шапками да, беда

Ну шапки это еще пол беды! А вот когда Джейме с Броном несколько километров в полном рыцарском облачении проплывают - вот это полная жесть ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: manao от 18 Август 2017, 09:06:17
Ну шапки это еще пол беды! А вот когда Джейме с Броном несколько километров в полном рыцарском облачении проплывают - вот это полная жесть ;)
Невольно напрашивается поговорка о том, что не тонет. :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 18 Август 2017, 10:47:00
Ну шапки это еще пол беды! А вот когда Джейме с Броном несколько километров в полном рыцарском облачении проплывают - вот это полная жесть ;)
Именно на них было не железо, а жесть.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Август 2017, 12:31:46
Spoiler: показать
В том-то и дело, что в этой ситуации преклонение колена - проявление не трусости, а ума. Собственно, после этого они и заслужили смерть. Заслужили тем, что сами ее выбрали. Так что не надо меня поправлять тут.  :P

Spoiler: показать
Вот! :)
Наконец-то я дождался этого: "Преклонение колена - проявление не трусости, а ума", от этого и будем плясать.
Я понимаю, что сериал тебе нравится. Я тоже не могу сказать, что он мне не нравится. Но давай рассмотрим его беспристрастно и обратим внимание на "киксы" сценаристов, которые хоть лопатой греби.
Остановлюсь на двух из них, касающихся предмета нашего обсуждения.
Временно соглашусь с тобой, что Тарли - клятвопреступник, тем более, что в сериале (но не в книге) многое указывает на это.
Итак, клятвопреступнику, меняющему сюзеренов, как перчатки, предлагают в очередной раз преступить клятву, альтернатива - ужасная казнь. И он, записной "флюгер" (как брат Бейлона Сванна) вдруг встает в "третью позицию" и отказывается.
Более того, он явно видел, как Джейме в тяжелых доспехах пошел ко дну, и шансов выжить у него - ноль. Так что даже пост Хранителя Юга ему "не светит" в любом случае.
(Я уж не говорю о том, что он мог приказать Дикону преклонить колено, чтобы спасти свой род).
Так что в подобной ситуации не преклонить колено, тем более - далеко не в первый раз, может только законченный кретин. А ведь Тарли, будучи одним из лучших военачальников в Вестеросе, кретином быть никак не мог.
А теперь рассмотрим поведение Дейенерис. Как бы к ней не относиться, но дурой назвать ее никак нельзя.
Что же она делает? Прекрасно зная, что Тарли - клятвопреступник (ведь леди Оленна явно поведала ей, что в гибели Тиреллов повинна Серсея), предлагает ему такой выбор, который может спасти ему жизнь. А ведь всем известно, что клятвопреступники - самый ненадежный народ, и Тарли в удобный момент предаст и ее. Как по мне, ужасная глупость с ее стороны.
Гораздо логичнее было бы, если бы она перед строем объявила, что Тарли, предавший своего сюзерена, приговаривается к смертной казни, а остальным предлагается выбор - преклонить колено или смерть. Эффект был бы тот же, а, возможно, еще сильнее. И тогда жалеть бы его не стали, встал бы только второстепенный, хотя и важный вопрос о жестоком способе казни.
Над этой несуразицей я вчера ломал голову по дороге домой. И нашел единственное объяснение (прошу не принимать его слишком серьезно).
На самом деле Дейенерис в случае согласия Тарли заранее приготовила примерно такой спич (возможно, с подачи Тириона, ведь недаром он уговаривал Талли согласиться):
- О презренный муж, именуемый Тарли! Я хотела доказать твоим солдатам, что ты клятвопреступник, не имеющий чести. И ты доказал это своим жалким выбором. Так знай же, я предлагала тебе выбор не всерьез, и ты будешь, как подлец и предатель, заживо сожжен. Кстати, заодно сожжем и твоего сынка - ведь, как известно, яблоко от яблоньки...Словом, дракарис!
Но тут коса нашла на камень. Умница Тарли (хоть и подлец) сообразил, что она делает это предложение не всерьез. И, поскольку в любом случае его и сына ожидает смерть, то можно попытаться показать себя человеком чести.
Разочарованной Дейенерис оставалось только сделать хорошую мину при плохой игре и велеть Дрогону сжечь их, тем самым героизируя Тарли в глазах свидетелей казни.
Не уверен, что сценаристы имели в виду именно это, так что стоит написать им, чтобы в одной из следующих серий Дейенерис раскрыла бы свои истинные замыслы в этом эпизоде... :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Август 2017, 12:47:24
Ну, и второй "кикс":
Spoiler: показать
Тарли - военачальник войска Тиреллов, самого сильного среди вооруженных сил Ланнистеров.
Почему леди Оленна не поделилась с ним своей уверенностью в вине Серсеи во взрыве септы? Ведь тогда Тарли был бы поставлен перед однозначным выбором: или повести себя как трус и подлец, или штурмовать королевский дворец. А сделать это ему было бы намного легче, чем Станнису в свое время...
В крайнем случае, он мог бы вывести войско из столицы и заявить о неподчинении Ланнистерам.
Вместе этого, она начала тайные заговоры со "змейками" и Дейенерис. А какой толк последней был от леди Оленны? Войска она не имела (недаром Хайгарден был захвачен своими же войсками без сопротивления), а в глазах своих лордов-знаменосцев она стала предательницей. вставшей на сторону дорнийцев, их вечных врагов, и иноземки, приведшей в Вестерос орды варваров. Недаром даже во дворце ее никто не стал защищать, и ей оставалось только одной дожидаться неизбежмой смерти.
Она даже не сообразила бежать в столь любимый ею Дорн.
Я понимаю, что сценаристам нужно быстренько отсекать персонажей, ставших ненужными, но ведь не столь же топорно.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Август 2017, 12:55:42
Для интереса приведу пост одной из уважаемых коллег из старого сайта (не называя имени):
Spoiler: показать
Восторг, просто восторг. Сколько лет ждём драконов за Стеной? Снято всё потрясающе, не к чему придраться. И юмор в этой серии хороший, Тормунд и Пёс, Джендри "не ной", отлично. Арья с Сансой на высоте, рядом с Мейзи Софи начинает играть как следует, наверное подругам очень приятно наконец-то разделять сцены. Это из хорошего :)
Сценарий бредовый конечно, что поход за мертвяком, что Король ночи с его армией, которые день-неделю (год?) ждут и не трогают бравую компанию, пока те не начинают доставать мертвяков камнями от скуки. Вороны и корабли летают/ плывут со скоростью смс-ки, у Дени ни один волосок не выпадает из парика в полёте.

Такую точку зрения я просто не могу понять, хотя и допускаю. Выходит, главное в фильме обертка (съемки), а содержание (сценарий) не столь важно? И даже при "бредовом" сценарии от фильма можно испытывать "восторг"? :)
Я всегда считал наоборот, хотя, конечно, плохой режиссурой или операторской работой можно сильно подпортить даже замечательный сценарий.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: manao от 18 Август 2017, 12:56:34
Spoiler: показать

Так Тарли и так знал что это Серсея. То то он слово не сказал, когда Тирион напомнил ему о взрыве. Но он предпочел Серсею, типа она своя чудище.
Короче мало того что предатель, так еще и ксенофоб. :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 18 Август 2017, 13:13:41
Spoiler: показать
Короче мало того что предатель, так еще и ксенофоб.
 

То есть весьма уважаемый человек  :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: manao от 18 Август 2017, 13:17:28
То есть весьма уважаемый человек 
Далеко бы пошел, еслиб не драконы :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Август 2017, 15:49:02
Spoiler: показать

Так Тарли и так знал что это Серсея. То то он слово не сказал, когда Тирион напомнил ему о взрыве. Но он предпочел Серсею, типа она своя чудище.
Короче мало того что предатель, так еще и ксенофоб. :D

Spoiler: показать
Если Тарли знал, то Джейме знал тем более. И если у Тарли погиб "всего лишь" сюзерен с его дочкой, то у Джейме погиб любимый сын.
Тогда как же назвать Джейме, который после всего этого продолжает поддерживать с Серсеей любовные отношения? :)
Странно, но я почему-то уверен, что если бы Дейенерис сожгла его, то Джейме зрители жалели бы. А ведь он гораздо хуже Тарли.
Но и в этом виноваты сценаристы. Книжный Джейме сохранил чувство достоинства и к Серсее относится брезгливо, хотя она там еще никаких септ не взрывала.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Август 2017, 15:50:45
Короче мало того что предатель, так еще и ксенофоб.
Spoiler: показать
Тем более нельзя было давать ему право выбора, а нужно было сразу казнить без разговоров.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 18 Август 2017, 15:56:02
Далеко бы пошел, еслиб не драконы 

ага - на Стену :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: manao от 18 Август 2017, 16:32:37
Spoiler: показать
Если Тарли знал, то Джейме знал тем более. И если у Тарли погиб "всего лишь" сюзерен с его дочкой, то у Джейме погиб любимый сын.
Который сам выпрыгнул из окна. Все он знал. За дурака держать Джейме не надо. В септе умерли люди на которых Джейме плевать. Вон своего племянника придушил в плену и ничего.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Август 2017, 17:08:55
Spoiler: показать
Если Тарли знал, то Джейме знал тем более. И если у Тарли погиб "всего лишь" сюзерен с его дочкой, то у Джейме погиб любимый сын.
Который сам выпрыгнул из окна. Все он знал. За дурака держать Джейме не надо. В септе умерли люди на которых Джейме плевать. Вон своего племянника придушил в плену и ничего.

Spoiler: показать
Во-первых, Томмен выпрыгнул из окна из-за гибели Маргери, то есть в этом вина Серсеи.
Во-вторых, в книге Джейме никакого племянника не душил. Это тоже было выдумкой сценаристов. При этом данный эпизод произошел до "перерождения" Джейме.
В третьих, в септе погибли также люди, небезразличные Джейме. Например, он очень уважал своего дядю Кивана.
А за дурака я Джейме как раз не держу - написал, что он знал о преступлении своей сестры-жены, но это не повлияло на его любовь-морковь. Он "редиска"? Факт! :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 22 Август 2017, 23:21:14
Spoiler: показать
посмотрела новую серию. Это точно не экранизация героев 3?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 27 Август 2017, 19:32:03
Немного не про сериал, но в тему.

В австралийском городе Джилонг изобретательная компания-застройщик назвала улицы в честь героев из «Игры престолов», но тут же была вынуждена переименовать одну из них. Дело в том, что жителям района Charlemont Rise не понравилось, что улица носила название Lannaster Road. Они ссылались на то, что это [Ланнистеры] имеет отношения к инцесту :facepalm3:… в вымышленным мире. Смит (менеджер проекта) также рассказал, что он даже изменил название с «Lannister» на «Lannaster», чтобы сделать его «не столь очевидным». Другие названия возмущения не вызвали, и улицы остались при своих именах, среди которых Stannis Street, Tywin Street и Baelish Drive.  :D :D Город проголосовал против такого названия, а администрация решила, что улице стоит дать имя, которое бы никого не оскорбляло. Сейчас она носит название Precinct Road, не имеющее отношения к «Игре престолов».

Отсюда. (https://www.mirf.ru/news/ulicu-lannisterov-v-avstralii-pereimenovali)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 28 Август 2017, 23:49:13
Spoiler: показать

У Рейгара была ааафигенная фантазия на имена  :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Lucia от 29 Август 2017, 10:02:06
Spoiler: показать
Телемагазин на диване в исполнении Джона Сноу :D

Хиди прекрасна, она играла. Хосспади, да я эту Серсею аж возненавидела - оно сыграно просто шикарно.  Почаще бы она вспоминала, что она - актриса.

Гибель Мизинца - "нифига не понял, но всё круто"%) То есть как-то скомкано, сама сцена не понравилась, но да, наконец
в сериале не будет рожи "а я всё равно всё знаю".

Ну и да, ледяной дракон конечно красивый, но зачем ему добавили какой-то металлический рев, как будто ледяное пламя из бластера.

В общем аццкий сезон какой-то, всего две более ли менее адекватные серии - это сильно.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 29 Август 2017, 10:51:18
Spoiler: показать
как будто ледяное пламя из бластера.

Spoiler: показать
До меня потом дошло, что это они так газ изобразили. Белые ходоки, Россия, холод, вот это всё. Киношка-то антисоветская пропагандистская

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 29 Август 2017, 11:22:19
Spoiler: показать
Мне и сейчас кажется, что Рэйгар назвал Джона Дэймоном, а не Эйгоном. Просто в сериале другие имена, там про убитого младенца уже давно все зрители забыли, если знали, а имя Эйгон типичное - Эйгон Драконовластный. Ашу тоже там зовут Ярой.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 29 Август 2017, 12:06:17
Цитировать (выделенное)
Spoiler: показать
Мне и сейчас кажется, что Рэйгар назвал Джона Дэймоном, а не Эйгоном. Просто в сериале другие имена, там про убитого младенца уже давно все зрители забыли, если знали, а имя Эйгон типичное - Эйгон Драконовластный. Ашу тоже там зовут Ярой.

Spoiler: показать
Я, кстати, даже не помню, упоминалось ли имя старшего младенца в сериале. Впрочем, я думаю, что Джона зовут Дейхейрис  :D


Spoiler: показать
Ну и да, Хиди играет только тогда, когда ей интересно. Это было прекрасно.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 29 Август 2017, 12:30:04
Spoiler: показать
Я, кстати, даже не помню, упоминалось ли имя старшего младенца в сериале. Впрочем, я думаю, что Джона зовут Дейхейрис  :D


Spoiler: показать
Ну и да, Хиди играет только тогда, когда ей интересно. Это было прекрасно.

Spoiler: показать
Может, Джейхерис?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 29 Август 2017, 12:44:24
Spoiler: показать
Почему? Они же Jaehaerys
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 29 Август 2017, 12:49:56
Дж, а не Д.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 29 Август 2017, 13:46:18
А, да опечатался
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 29 Август 2017, 20:17:03

Spoiler: показать
Ну и да, Хиди играет только тогда, когда ей интересно. Это было прекрасно.

Spoiler: показать
Она играет только тогда, когда есть что играть.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 29 Август 2017, 21:16:08
Spoiler: показать
Она играет только тогда, когда есть что играть
.

Spoiler: показать
я в целом согласился бы, если бы она настолько откровенно не халтурила в остальных эпизодах :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 30 Август 2017, 22:01:41
Spoiler: показать

У Рейгара была ааафигенная фантазия на имена  :D

Spoiler: показать
Я так понял, то Лианна имя выбрала.


Spoiler: показать
Хорошая концовка. События в Королевской Гвардии смотрелись очень цельно, не было прыжков туда-сюда. Постепенно все герои сходятся вместе, так что не нужно будет разрывать серию на много разных кусков.
Порадовали буквально все. Санса все же не безнадежна. Арья просто умничка. Лучшая актриса сериала, на мой взгляд. Лицо Мизинца доставило невероятно.
У Теона наконец появились яйца. :D Фигурально.
Немного разочаровал финал. Нет, в целом все эпично, но Стена как-то слишком легко сдалась. Какая-то она не Стена, а стена. :(
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 30 Август 2017, 22:17:16
Куда ей против Газпрома
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 30 Август 2017, 23:48:34
Spoiler: показать
Четкое было ощущение, что и если бы не дракон, мертвяки б ее все одно раскурочили.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 31 Август 2017, 12:58:08
Spoiler: показать
Я так понял, то Лианна имя выбрала.


Spoiler: показать
Хорошая концовка. События в Королевской Гвардии смотрелись очень цельно, не было прыжков туда-сюда. Постепенно все герои сходятся вместе, так что не нужно будет разрывать серию на много разных кусков.
Порадовали буквально все. Санса все же не безнадежна. Арья просто умничка. Лучшая актриса сериала, на мой взгляд. Лицо Мизинца доставило невероятно.
У Теона наконец появились яйца. :D Фигурально.
Немного разочаровал финал. Нет, в целом все эпично, но Стена как-то слишком легко сдалась. Какая-то она не Стена, а стена. :(

Как написала писательница Е.Михалкова в своем пространном комментарии к серии: :D
Spoiler: показать
b]Во-первых, запасы топлива даже в мёртвом драконе неисчерпаемы. К тому же он воспитывался семьёй колибри. Висит себе перед Стеной, поливая её синим пламенем, и судорожно молотит дырявыми крылышками.
Во-вторых, при постройке Стены существенно сэкономили на цементе. Небольшого повреждения оказывается достаточно, чтобы колоссальная постройка начала обрушиваться, открывая взгляду кирпичи с выцарапанной надписью "Равшан и Джамшут были здесь". Стена падает, армия мертвецов с радостными криками бежит внутрь, и над ними летит Король Ночи в короне из выпавших молочных зубов[/b].
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 31 Август 2017, 13:41:08
Spoiler: показать
К тому же он воспитывался семьёй колибри. Висит себе перед Стеной, поливая её синим пламенем, и судорожно молотит дырявыми крылышками.


Spoiler: показать
Блин, да!  А я-то думаю, что он мне напомнил, кроме горелки  :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 31 Август 2017, 14:10:01
Spoiler: показать
Блин, да!  А я-то думаю, что он мне напомнил, кроме горелки  :D

Вообще, комментарии к сериям у нее остроумные, хотя я согласен далеко не со всем.
А так - подхожу к сюжетным несообразностям последних 3 сезонов (и особенно этого) в духе любимой присказки-дразнилки Красного Циника: "Ведь это же фэнтезЯ!" :D
Spoiler: показать
Позабавил новый метод смертной казни, назначенной судом: перерезать горло, дешево и сердито. :) Стоило бы его перенять США и другим странам, применяющим смертную казнь, а то - газовая камера, дорогостоящие смертоносные инъекции...
И Мизинец, с готовностью подставивший горло Арье (обычно требуется оттянуть голову жертвы за волосы) - жертвенный агнец, да и только.)))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 31 Август 2017, 14:15:39
Просто она дама в этом деле опытная.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 31 Август 2017, 14:29:46
А это из комментария Михалковой к прошлой серии: :D
Spoiler: показать
Джон приходит в себя на корабле. После суток боёв и обморожения у него такой цвет лица, словно его держали в СПА на детоксе. Открыв глаза, он видит возле постели не бородатую ряху Тормунда, а саму Бурерождённую.
Язык у Джона после обморока ворочается плохо. "Как же её по батюшке-то, – мучительно соображает он. – А, Эйрисовна!". Сноу трижды пробует произнести про себя "Дейнерис Эйрисовна" и понимает, что корабли не вылавируют.
"А, – думает, – гори оно всё!"
И слабо выдавливает:
– Дени...

Дейнерис вспыхивает. В последний раз её так называла воспитательница в детском саду, накладывая добавку манной каши. Сладостные воспоминания оживают в Бурерождённой, и она сжимает пальцы Джона до нежного хруста. Тот бы и рад сказать "пусти, дура", но не смеет возражать Матери Драконов, и лишь скупая слеза вытекает из его подмороженного глаза.
– Джон!
Догадываясь, что за "Дени" его снова начнут жамкать, Сноу выжимает из себя "моя королева".
– Ты правда преклонишь колено? – растроганно спрашивает Дейнерис.
– Как только снимут гипс, – обещает Джон.
И оба мысленно сливаются в объятьях.

А возле озера Король-Призрак, используя рабскую силу и продукцию нижегородского завода "Красный якорь", вытаскивает из воды тело Визериона. Левую руку кладёт на книгу "Кладбище домашних животных", правую на драконий лоб, и мёртвый дракон перекидывается в живого назгула.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 31 Август 2017, 16:37:47
Один из самых загадочных для меня моментов в этой серии: :)
Spoiler: показать
В прошлых сериях показали, что захват Кастерли-Лога был ошибкой, поскольку Безупречные остались запертыми без провианта в крепости. Флот Яры (Аши), кроме 2-3 кораблей, уничтожил Эурон, он же разгромил флот самой Дейенерис, привезший Безупречных на Запад. Обо всем этом в прошлых сериях уже говорилось.
Здесь же мы видим у столицы бодрых Безупречных без существенных потерь (как онни добрались туда?), а позже - чудом возродившийся флот, который перевозит массу воинов в Белую Гавань.
Без волшебной палочки или, на худой конец, волшебной лампы здесь дело явно не обошлось. :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 01 Сентябрь 2017, 10:34:54
Один из самых загадочных для меня моментов в этой серии: :)
Spoiler: показать
В прошлых сериях показали, что захват Кастерли-Лога был ошибкой, поскольку Безупречные остались запертыми без провианта в крепости. Флот Яры (Аши), кроме 2-3 кораблей, уничтожил Эурон, он же разгромил флот самой Дейенерис, привезший Безупречных на Запад. Обо всем этом в прошлых сериях уже говорилось.
Здесь же мы видим у столицы бодрых Безупречных без существенных потерь (как онни добрались туда?), а позже - чудом возродившийся флот, который перевозит массу воинов в Белую Гавань.
Без волшебной палочки или, на худой конец, волшебной лампы здесь дело явно не обошлось. :D

После того, как Джейме с Броном проплыли несколько километров в полном рыцарском облачении, я перестал ждать от сценаристов этого сериала мало-мальских крупиц логики :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Сентябрь 2017, 17:49:16
После того, как Джейме с Броном проплыли несколько километров в полном рыцарском облачении, я перестал ждать от сценаристов этого сериала мало-мальских крупиц логики :D
Тоже верно. Их успех развил Джон, выплыв из ледяной воды в тяжелой меховой одежде. Затем он в обледеневшей одежде доскакал до Восточного Дозора и даже насморка не подхватил. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 01 Сентябрь 2017, 19:28:43
Тоже верно. Их успех развил Джон, выплыв из ледяной воды в тяжелой меховой одежде. Затем он в обледеневшей одежде доскакал до Восточного Дозора и даже насморка не подхватил. :)
И без шапки традиционно.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 01 Сентябрь 2017, 22:18:42
А заметили, что у волка, который на рукояти "Длинного когтя", глаза открываются и закрываются? Это всегда так было или еще одна из "находок" сезона? У Серсеи, кстати, лёва на грудях тоже глазками блымает, по-моему.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Schrödinger от 03 Сентябрь 2017, 01:35:30
Мне кажется это случайность, который придали слишком много смыслаю
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 03 Сентябрь 2017, 16:28:47
Тут кто-то сделал качественные картинки :)

Spoiler: показать
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21150393_1377821668933745_2544962931743098316_n.jpg?oh=705caa557b1c224c277990f66252b187&oe=5A25C593)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21150299_1377821685600410_142440060555592648_n.jpg?oh=28628a440444d5521dee1a22286a5a9f&oe=5A200DC3)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21151526_1377821745600404_999391394794190492_n.jpg?oh=bcb9acac6faa0187a5a315c970cfd6d6&oe=5A22D3A6)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21150336_1377821762267069_7565142267100797125_n.jpg?oh=2165df6c062be01702ee8d38f5f85c21&oe=5A278B1B)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21106702_1377821798933732_2005817219157113470_n.jpg?oh=873075e7396e3be19607cfc1ef834dd0&oe=5A5DD40B)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21106744_1377821815600397_7721289205188927016_n.jpg?oh=80135f21cf93cd12de4752e8f1fe7fc7&oe=5A5C1B63)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21151741_1377821862267059_3534268865389187281_n.jpg?oh=bf496c75f5180aa5b89f6b818097ac3c&oe=5A1D7858)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21192463_1377821892267056_3068919650994459297_n.jpg?oh=39d7cba7149d8ed18fda25b46afaac21&oe=5A1A9A95)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21150243_1377821925600386_7717892328139977340_n.jpg?oh=22b4af55962d9156442b288917d0d6df&oe=5A1FFFBC)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21192573_1377821945600384_7890493595743780295_n.jpg?oh=9beea5bece93c6ebd14de15e8e1411fd&oe=5A5C8EC0)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 03 Сентябрь 2017, 16:36:04
И часть №2.

Spoiler: показать
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21150003_1377821992267046_2179830274556348209_n.jpg?oh=8592d639823c38b2ae6c5aa007712064&oe=5A27BE4D)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21192402_1377822015600377_8489175728608709186_n.jpg?oh=be5ba88e1b942d209af8052095cd9625&oe=5A58E690)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21271040_1377822048933707_3344416146914762286_n.jpg?oh=21fc6cc37f8325ba2702e700b3490bc8&oe=5A1F57C0)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21106753_1377822078933704_2822068105588469170_n.jpg?oh=78150ace8fc477e5d09917074b497dc5&oe=5A5CABFB)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21151383_1377822122267033_5931062356370060823_n.jpg?oh=935b90399c8b2f055f3de9d22a7cf597&oe=5A28138F)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21150274_1377822135600365_1297175330326978278_n.jpg?oh=36ffdba968dad60448c25c9d5654ef51&oe=5A268A07)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21231274_1377822208933691_5853544319092700419_n.jpg?oh=1f33196c8f4832227d9a3603c3bfafa7&oe=5A2337C7)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21151336_1377822242267021_8297822989244274220_n.jpg?oh=0aa2890023e1f4cc3fc31ad3c3d79f85&oe=5A1B5CF5)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21106805_1377822335600345_2255831357265574616_n.jpg?oh=506c8d048619d12b267b6567af7c38a7&oe=5A5FFBCB)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21192185_1377822282267017_6928866443248787646_n.jpg?oh=d915fd618da210df2b885cf013707e6a&oe=5A27BD9E)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21151550_1377822315600347_5069312073761564077_n.jpg?oh=e39367503addb8452a3ae853c4d22f45&oe=5A558C4E)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21106783_1377822305600348_4825050173491976226_n.jpg?oh=97030fb562918206dcd4acb5995ded07&oe=5A250C16)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21230858_1377822362267009_7752060544106307104_n.jpg?oh=85cc4d7b96804bf329b8a53aa4a9a2b1&oe=5A144603)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/21150255_1377822408933671_8280390880366999807_n.jpg?oh=3c8ba7b2500b364f4f921de03d0250df&oe=5A2778D9)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 03 Сентябрь 2017, 17:43:52
Эурон агонь :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 09 Сентябрь 2017, 08:42:54
Не удержался))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 30 Сентябрь 2017, 15:23:11
Зря кличку Сандора переводят как Пес. В традиции переводов - Собака.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 30 Сентябрь 2017, 15:26:21
Зря кличку Сандора переводят как Пес. В традиции переводов - Собака.
Собака все же женского рода, а в английском языке это не так. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 30 Сентябрь 2017, 15:28:50
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B5
Торир Собака
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 30 Сентябрь 2017, 15:31:55
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%B8_%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%80%D0%B5#/media/File:Stiklestad.jpeg)
Торир Собака
Все же по-русски как-то не звучит. Все равно, что в шахматах коня назвать лошадью, как Никулин.)))
Или вороного коня вороной лошадью.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 14 Декабрь 2017, 20:09:39
Новогодняя хохма от Джейме Ланнистера. Ожидаются и от других персонажей. :)

http://www.youtube.com/watch?v=KmkgLrQPy4E
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 25 Январь 2018, 12:03:17
Милота))

Spoiler: показать

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5be80/nH84wagD29E.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5be88/Cbdf8j0dPls.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5be90/mwGFXT5C-EI.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5be98/lYLtpidpw64.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bea0/CxQFcxDq57Y.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bea8/bEhmBUWlDqY.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5beb0/Kel5YGD7pOQ.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5beb8/zMk2U_wlxi4.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bec0/hPx18_viiT0.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bec8/dVCcEF9O_FY.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bed0/9QP8OUdYpb0.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bed8/pYBEmlxT-BE.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bee0/PZegPY9Wv3o.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bee8/yLzdrB86foc.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bef0/-39PWrTcuCA.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bef8/oKY0rBVFHjo.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bf00/-BYy1uaBiPY.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bf08/uy_ZFa7zr2M.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5bf10/KKgyGQrUNtU.jpg)

(https://pp.userapi.com/c841524/v841524451/5be78/CE4GFS0O7nU.jpg)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 10 Февраль 2018, 00:43:23
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/9/3/2/11012239.jpg)
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/1/4/2/11012241.jpg)
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/0/6/0/11013060.jpg)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 19 Март 2018, 09:37:00
Если бы «Игру престолов» снял «Дисней»:
https://www.filmpro.ru/series/news/63117
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 08 Июнь 2018, 19:38:43
Николай Костер-Вальдау, исполнитель роли Джейме Ланнистера в «Игре престолов», рассказал о новом способе, который используют создатели сериала, чтобы сохранить сюжет картины в тайне. Во время работы над эпизодами нового сезона, говорит актер, всей съемочной группе отказались предоставить бумажные распечатки сценария — его выдавали исключительно в цифровом виде. После того как съемки сцены заканчивались, сценарий автоматически удалялся.

«В этом году они были очень строги в своих требованиях. Секретность достигла сумасшедшего уровня, — отмечает Костер-Вальдау. — Сценарий нам выдавали в цифровом виде, но как только сцена была снята, он просто исчезал. Прямо как в фильме „Миссия невыполнима“: „Это послание самоуничтожится“».

Ранее Эмилия Кларк, еще одна актриса из «Игры престолов», предположила, что ради секретности авторы сериала снимают сразу несколько альтернативных концовок. По ее словам, съемки последнего сезона проходят таким образом, что даже актеры не всегда понимают, какой отрезок истории записывают в конкретный момент.

«Я часто даже не знаю, что делаю на съемочной площадке. Я сейчас серьезно. Думаю, они снимают сразу несколько концовок — нам они не говорят, что происходит. Скорее всего, они не доверяют даже нам», — рассказала Кларк.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 08 Июнь 2018, 22:25:57
Я вообще не понимаю проблемы сливов инфы.
Во-первых, все равно посмотрят
Во-вторых, можно набросить десяток поддельных версий в интернеты
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Lucia от 09 Июнь 2018, 09:07:38
Я вообще не понимаю проблемы сливов инфы.
Во-первых, все равно посмотрят
Во-вторых, можно набросить десяток поддельных версий в интернеты
Честно? Способ добавить ажиотажа))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Lucia от 09 Июнь 2018, 09:11:31
Телеканал HBO заказал пилотную серию приквела саги «Игра Престолов». Об этом сообщает The Hollywood Reporter.
Уточняется, что у проекта пока нет названия. Приквел расскажет о событиях за тысячи лет до оригинальной саги. «Это будет история о падении мира из золотого века героев в самые темные времена, от ужасающих секретов истории Вестероса до истинного происхождения белых ходоков, от загадок Востока до легенды Старков — и это не та история, о который мы думаем, что знаем все», — утверждает телеканал.
В качестве исполнительного продюсера выступит Джейн Голдман, которая также ясвляется автором сценария совместно с Джорджем Р. Р. Мартином.
Дата выхода не называется, однако в 2017 году представитель телеканала Кейси Блойс говорил, что приквел, если будет утвержден, выйдет на экраны не раньше, чем через год после финала «Игры престолов».
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 09 Июнь 2018, 13:55:15
«Я часто даже не знаю, что делаю на съемочной площадке. Я сейчас серьезно. Думаю, они снимают сразу несколько концовок — нам они не говорят, что происходит. Скорее всего, они не доверяют даже нам», — рассказала Кларк.
В СССР самая высокая секретность:
Во Франции на одном заводе не знают, что делают на другом в той же фирме. В Англии в одной
лаборатории не знают, что делают в другой, соседней. В США сотрудник не знает, что делают за другим столом. У нас сотрудник сам не знает, что он делает.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 09 Июнь 2018, 14:40:32
Телеканал HBO заказал пилотную серию приквела саги «Игра Престолов». Об этом сообщает The Hollywood Reporter.
Уточняется, что у проекта пока нет названия. Приквел расскажет о событиях за тысячи лет до оригинальной саги. «Это будет история о падении мира из золотого века героев в самые темные времена, от ужасающих секретов истории Вестероса до истинного происхождения белых ходоков, от загадок Востока до легенды Старков — и это не та история, о который мы думаем, что знаем все», — утверждает телеканал.
В качестве исполнительного продюсера выступит Джейн Голдман, которая также ясвляется автором сценария совместно с Джорджем Р. Р. Мартином.
Дата выхода не называется, однако в 2017 году представитель телеканала Кейси Блойс говорил, что приквел, если будет утвержден, выйдет на экраны не раньше, чем через год после финала «Игры престолов».


Че б ни делать, лишь бы книгу не писать :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 09 Июнь 2018, 18:20:01
Че б ни делать, лишь бы книгу не писать :D
Похоже Мартин ее не собирается дописывать (
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 09 Июнь 2018, 22:15:17
Ну я уже смирился :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 10 Июнь 2018, 18:04:04
Я вообще не понимаю проблемы сливов инфы.
Делают вид, что смогли придумать что-то получше той белиберды, что утекла в сеть еще в прошлом году. Хотя пространства для манёвра почти не осталось, разве детали какие-то поменяются.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 10 Июнь 2018, 21:12:43
Делают вид, что смогли придумать что-то получше той белиберды, что утекла в сеть еще в прошлом году. Хотя пространства для манёвра почти не осталось, разве детали какие-то поменяются.
А про что речь?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 11 Июнь 2018, 07:08:23
Я про "большой" спойлерный синопсис серий 8 сезона, который прошлым летом появился. Тут (https://7kingdoms.ru/talk/threads/10065/), например.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 11 Июнь 2018, 12:47:21
Ну я уже смирился :)
Вот я тоже.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 11 Июнь 2018, 14:39:34
Более всего мне вот это
Spoiler: показать
Очередной фейкоспойлер, тот же автор, 803. Автор забыл, что уже убил Хоуленда Рида во 2 эпизоде, а тут он жив здоров
доставило
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 17 Октябрь 2018, 08:23:44
Динклэйдж намекнул на судьбу Тириона в финале «Игры престолов»
https://www.film.ru/news/emocii-lannistera?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 17 Октябрь 2018, 08:28:15
Жаль. Но ожидаемо.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 17 Октябрь 2018, 17:42:54
Так себе спойлер)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 15 Январь 2019, 15:09:01
Финальный сезон "Игры Престолов" стартует 14 апреля.

http://www.youtube.com/watch?v=wA38GCX4Tb0
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 15 Январь 2019, 15:34:41
Сказать, что я понял - означает соврать
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 15 Январь 2019, 15:44:36
Сказать, что я понял - означает соврать
Все умрут.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 15 Январь 2019, 15:55:58
Земля пухом
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 15 Январь 2019, 16:19:50
Дык где там. Замерзла ж.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 15 Январь 2019, 18:50:40
Земля снегом
Джоном Снегом
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 15 Январь 2019, 18:59:10
Снегу снегом
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 15 Январь 2019, 19:00:01
Северус Снегг?  :o
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 18 Январь 2019, 11:21:33
Финальный сезон "Игры Престолов" стартует 14 апреля.

http://www.youtube.com/watch?v=wA38GCX4Tb0
Сказать, что я понял - означает соврать
Похоже Ранд, Морейн и Найнив  Джон, Арья и Санса сейчас будут мочить Темного  Короля Ночи  :sunny:
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 06 Март 2019, 08:35:55
Эпичный трейлер финального сезона «Игры престолов»
https://meduza.io/shapito/2019/03/05/ya-znayu-smert-u-nee-mnogo-lits-posmotrite-epichnyy-treyler-finalnogo-sezona-igry-prestolov?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 06 Март 2019, 09:54:48
Да уж, эпично. Уже хочется это увидеть. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Март 2019, 11:07:00
Для фанатов «Игры престолов» спрятали шесть железных тронов по всему миру
В преддверии выхода финального сезона сериала «Игра престолов» канал HBO запустил квест #ForTheThrone («за трон») для поклонников эпопеи. Победители конкурса смогут стать обладателями железного трона. Организаторы спрятали шесть тронов по всему миру и запустили таймер на промосайте. На YouTube-канале Game of Thrones ведется прямая трансляция из леса, где находится первый королевский стул. После того как кто-то сообщит о находке или по истечении времени, на сайте появится информация о локации следующего.

Первый эпизод финальной части «Игры престолов» выйдет 14 апреля 2019 года.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 22 Март 2019, 11:50:49
Забавно
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 15 Апрель 2019, 07:25:08
Уже кто-то посмотрел первую серию 8 сезона?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 15 Апрель 2019, 08:09:55
Нет, жду перевода.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 15 Апрель 2019, 08:30:41
Нет, жду перевода.
Уже есть с переводом ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 15 Апрель 2019, 08:36:01
Уже есть с переводом ;)
Я жду перевода, к которому привык.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 15 Апрель 2019, 08:44:40
Я тоже. Почти забытое ощущение :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 15 Апрель 2019, 10:45:46
И еще одна теория. Для разогрева ;)
https://www.youtube.com/watch?v=_FGKCpwGfEQ
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 15 Апрель 2019, 15:24:25
Посмотрел
Spoiler: показать
пока ожидаемо
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 15 Апрель 2019, 18:23:44
Посмотрел
Spoiler: показать
пока ожидаемо

Мегаспойлер  :D
Ну да, сюжет катится как по рельсам, но всё же приятно было посмотреть на знакомые лица :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 16 Апрель 2019, 23:05:35
Неплохая серия. Пару моментов вполне хороши даже.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 17 Апрель 2019, 07:25:58
Неплохая серия. Пару моментов вполне хороши даже.
Мне тоже понравилась.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 17 Апрель 2019, 11:55:09
Мне серия понравилась, местами даже громко смеялась.
Spoiler: показать

- А что если я не понравлюсь дракону?
- Приятно было познакомитьс, Джон Сноу.
- А за что мне держаться?
- За что сможешь.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Луан от 19 Апрель 2019, 16:02:26
Меня больше порадовал Тормунд:
Spoiler: показать
- У него синие глаза!
- У меня они всегда были синими!
Так что Тормунд - затаившийся Иной. :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Lucia от 20 Апрель 2019, 10:35:11
Меня больше порадовал Тормунд:

да-да, меня тоже!)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 20 Апрель 2019, 12:37:38
Я уже несколько лет (собственно, с того года, когда записался в Форум) пишу рецензии на серии "ПЛиО" на старом сайте. Теперь тоже поместил там весьма доброжелательный отзыв:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,23539.msg942291.html#msg942291
Но здесь, для разносторонности, решил немного "разбавить" всеобщее восхищение.
Во-первых, насчет похода огромной армии Дейенерис на Север. Он должен был длиться не один месяц, и непонятно, чем питалась в пути эта прорва людей, проходя через земли, уже разоренные войнами. Вспомним, что в гораздо более малочисленной армии Станниса начался голод, наблюдались случи каннибализма. Да и сильнейшие метели застопорили движение его армии надолго. В этом же случае погода на редкость благоприятствовала походу, хотя дело уже близилось к разгару зимы.
Хотя, возможно, драконы своим огненным дыханием прокладывали путь армии. А насчет провианта - если Христос накормил пять тысяч человек пятью хлебами и двумя рыбами, то почему подобный подвиг не мог увенчаться успехом у Дени? :)
Во-вторых, путь от Стены до Винтерфелла намного короче, чем путь армии Дейенерис, но Король ночи со своим войском почему-то мешкает и, как истинный рыцарь, терпеливо дожидается подхода главных сил противника. А ведь Ледяной дракон в два счета мог расправиться с Винтерфеллом, даже без подмоги армии зомби. Но ведь это было бы "неспортивно", и нужно было дождаться прилета двух огненных драконов, чтобы битва не шла "в одни ворота". :D
Впрочем, я уже третий сезон перестал серьезно относиться к подобным несообразностям и просто получаю удовольствие от просмотра красивого, эффектного сериала, Как любит повторять Красный Циник: "Ведь это же фэнтезЯ!" )))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 20 Апрель 2019, 15:46:42
Заметьте, только моя любимица вопросом "чего жрать будем?" озаботилась :D
Но ведь это было бы "неспортивно", и нужно было дождаться прилета двух огненных драконов, чтобы битва не шла "в одни ворота". :D
Наверное, в духе Мартина было бы выпилить Винтерфелл вместе со всеми обитателями, пока свежеизбранный король прохлаждается на югах с блондинкой, но увы... В общем, остаётся наслаждаться красивыми картинками и экшоном.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 20 Апрель 2019, 15:59:55
В общем, остаётся наслаждаться красивыми картинками и экшоном.
Вот и я об этом... :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 21 Апрель 2019, 16:56:59
Во-вторых, путь от Стены до Винтерфелла намного короче, чем путь армии Дейенерис, но Король ночи со своим войском почему-то мешкает и, как истинный рыцарь, терпеливо дожидается подхода главных сил противника. А ведь Ледяной дракон в два счета мог расправиться с Винтерфеллом, даже без подмоги армии зомби. Но ведь это было бы "неспортивно", и нужно было дождаться прилета двух огненных драконов, чтобы битва не шла "в одни ворота".
Выглядит так, что армия Дейнерис выехала до того, как ледяной дракон сломал Стену. Там ведь Бран сигнал словил, что оно случилось. Вряд ли бы он не оповестил Сансу ту же ранее. И вороны летают - мог бы весть Джону послать. Не для драматизма же сток времени ждал - я так понял, что в момент прибытия в Винтерфелл, или прямо накануне, все и вышло.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 21 Апрель 2019, 17:09:51
Выглядит так, что армия Дейнерис выехала до того, как ледяной дракон сломал Стену.
Неужели прошло так много времени (аж несколько месяцев!) после зомбирования дракона до разрушения Стены? :)
ИМХО, это выглядит еще более неестественно.
Я уж не говорю об отряде Джейме, прибывшем в Винтерфелл чуть позднее.
Кстати, неясно, когда Квиберн доложил Серсее о падении Стены и вообще - откуда об этом узнал. Выходит, в Винтерфелле у Серсеи/Квиберна лазутчики?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 21 Апрель 2019, 18:40:07
Да, этих лазутчиков зовут Беньоф и Вайс
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 21 Апрель 2019, 20:23:11
Я уж не говорю об отряде Джейме, прибывшем в Винтерфелл чуть позднее.
Тоже, кстати, мог смс-ку отправить, прежде чем на Север ехать. Но тогда вся интрига, связанная с "коварными" планами Серсеи, рассыпалась бы на месте.
Выходит, в Винтерфелле у Серсеи/Квиберна лазутчики?
Тут, ИМХО, всё нормально - Скорбный Эд должен был сообщить о ЧП всем, включая Королевскую Гавань.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 23 Апрель 2019, 09:52:23
Кратко о подготовке к генеральному сражению:
Spoiler: показать
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2019/04/22/9/1555947763153852987.jpg)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 24 Апрель 2019, 20:49:54
Кратко о подготовке к генеральному сражению:
Spoiler: показать
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2019/04/22/9/1555947763153852987.jpg)

Кажется не мне одному серия показалась затянутой ;) ?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 24 Апрель 2019, 23:25:49
Я ее пересмотрел 3 раза, доставила редкое удовольствие. Сдается мне, я прощался с этими леди и джентльменами.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 24 Апрель 2019, 23:39:20
Мне понравилось. Может, слегка и затянута, но это как раз тот случай, когда не только простительно, но и оправдано. Затишье перед бурей.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 25 Апрель 2019, 09:18:16
Кажется не мне одному серия показалась затянутой ;) ?
Сценарий давно уже пишется по схеме: перебрать все возможные сочетания персонажей друг с другом -> провести сеанс групповой ностальгии -> PROFIT.
В этот раз посиделки у камина удались, но ведь и треть сезона тоже уже прошла, так что впечатления смешанные.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 25 Апрель 2019, 10:12:36
Spoiler: показать
Если Король Ночи поднимает всех мертвецов в радиусе доступности, может, мы ещё увидим Неда Старка в последнем сезоне?)) Вообще крипта в данном случае так себе укрытие для женщин и детей. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 25 Апрель 2019, 10:14:01
И кстати
Spoiler: показать
откуда внезапно нарисовался Призрак? %)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 25 Апрель 2019, 22:17:51
Spoiler: показать
Если Король Ночи поднимает всех мертвецов в радиусе доступности, может, мы ещё увидим Неда Старка в последнем сезоне?)) Вообще крипта в данном случае так себе укрытие для женщин и детей.
Spoiler: показать
Батенька, главное чтоб он нам Ильича не поднял
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 25 Апрель 2019, 22:44:00
Spoiler: показать
Батенька, главное чтоб он нам Ильича не поднял

Spoiler: показать
Дык он и так живее всех живых)

offtop:
Впрочем, это уже совсем оффтоп
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 25 Апрель 2019, 23:28:40
Не пойму, на каком этапе жизнь из мертвяков улетучивается, и наскок старые кости можно подъять
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 26 Апрель 2019, 00:10:57
Кратко о подготовке к генеральному сражению:
Spoiler: показать
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2019/04/22/9/1555947763153852987.jpg)

ТОчно подмечено. Первые две серии сюжет просто слили. Такое ощущение, что сценарий писали левой пяткой.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 26 Апрель 2019, 08:12:42
Не пойму, на каком этапе жизнь из мертвяков улетучивается, и наскок старые кости можно подъять.
Почему-то вспомнилась загадка про завод Виагры в Исландии :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 29 Апрель 2019, 06:46:37
Судя по спойлерам к третьей серии,
Spoiler: показать
гора родила мышь.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 29 Апрель 2019, 09:35:55
Судя по спойлерам к третьей серии,
Spoiler: показать
гора родила мышь.

Вроде так и есть. :)
7,5 сезонов готовились к решающей страшной битве с Иными под предводительством Короля Ночи - а ларчик просто открывался. :D
Насколько понимаю, сильнее кошки Серсеи зверя больше нет.)))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 29 Апрель 2019, 10:17:54
Вроде так и есть.
Вы посмотрели уже? Я пока только спойлеры почитал
Spoiler: показать
и сижу в недоумении. Но да, такого варианта точно никто не ожидал :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 29 Апрель 2019, 10:30:54
Вы посмотрели уже? Я пока только спойлеры почитал
Spoiler: показать
и сижу в недоумении. Но да, такого варианта точно никто не ожидал :)

Нет, посмотрел соответствующую тему на старом сайте, там уже многие высказались. :)
Но здесь я постарался прямо не спойлерить.
Как всегда, жду Лостовской озвучки, я к ней давно привык.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 29 Апрель 2019, 21:48:45
Что за дичь происходит в 8 сезоне игры престолов? Под какой травой писался сценарий?  Режиссеру камеру засунуть в одно место. Предыдущие сезоны как то ровно все, на небольшие косяки можно было закрыть глаза. Но здесь 3 серии один большой косяк. Заставьте меня это развидеть.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 29 Апрель 2019, 21:49:29
Я негодую!!!
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 29 Апрель 2019, 21:51:33
Столько лет ждали от Марьина книгу, а теперь этим ее пытаются  заменить...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 30 Апрель 2019, 06:57:47
Я таки посмотрел. И... мне всё понравилось :)
Да, это бредятина и аттракцион, но аттракцион забавный.
Spoiler: показать
Сапочник в своём стиле: опять горы из трупов, зомби-десантники, чад и безумие. Хорошая новость: Тирион и Санса, похоже, будут съезжаться. Ня!
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 30 Апрель 2019, 15:22:06
Посмотрела. Серия была жестко простебана в процессе всего просмотра, ибо  :facepalm: :facepalm3: :crazy:

Spoiler: перед прочтением сжечь драконьим огнем • показать
- Арья, уходи в инвиз, ты же 105 уровня!!!
....
- Тебе сказали, надо пристегиваться! Идиот! - орал на Джона дракон.
...
- там ничего не видно!
- там уже 20 минут ничего не видно.
- 23.
- 3 минуты шла заставка, значит, 20.
- Вот что значит денег на битву нет, так и надо снимать. Кто куда бежит, зачем - хз. Зомбей не видно, можно не тратиться на грим.
- а где деньги?
- Дракон сожрал.
- Два дракона!
- Тем более!
....
Бран: - Ну, я пошел.
- O_O куда?
- В инете посижу, пока нифига не видно.
....
Мелисандра колдует над не желающим гореть рвом: ******... *******.... *******... РГЛОР ВОЗЬМИ ТРУБКУ УЖЕ БЛИН!!!! - Абонент недоступен, перезвоните позже!
....
- А дракон куда делся?
- Прилетит к шапочному разбору и скажет - я только на минуточку вышел, что, уже все?
...
- УРА! ФРОДО УНИЧТОЖИЛ КОЛЬЦО!
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 30 Апрель 2019, 22:12:14
Я таки посмотрел. И... мне всё понравилось :)
Да, это бредятина и аттракцион, но аттракцион забавный.
Spoiler: показать
Сапочник в своём стиле: опять горы из трупов, зомби-десантники, чад и безумие. Хорошая новость: Тирион и Санса, похоже, будут съезжаться. Ня!

И мне понравилось. :)
Нет, я, конечно, понимаю тех, кому не понравилось, кто фейспалмит и негодует.
Но при этом я получил от просмотра кучу положительных эмоций. А концовка прям конфетка. Аж сразу полез пересматривать. :) Саспенса понагнетали отлично. Музыка прекрасная. Что ещё нужно?) Логика? Ой, я вас прошу, про нее можно было б забыть уже сезоне на третьем.

И вообще, у меня сложилось впечатление, что что бы сценаристы не написали, всё равно бы не понравилось, всё равно бы плевались. А я смотрю и радуюсь.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 01 Май 2019, 08:27:11
Тошик, но ведь задали планку в прошлых сезонах. А в это планка упала, при этом кричали, что будут задирать еще выше... Видимо не пошло...

P.S Тирион и Санса... Неожиданно, и мне кажется, что только они и останутся в живых.... И да в голову какая то пошлятина лезет, а постельные сцены с ними будут...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 01 Май 2019, 08:36:05
Посмотрела. Серия была жестко простебана в процессе всего просмотра, ибо  :facepalm: :facepalm3: :crazy:

Spoiler: перед прочтением сжечь драконьим огнем • показать
- Арья, уходи в инвиз, ты же 105 уровня!!!
....
- Тебе сказали, надо пристегиваться! Идиот! - орал на Джона дракон.
...
- там ничего не видно!
- там уже 20 минут ничего не видно.
- 23.
- 3 минуты шла заставка, значит, 20.
- Вот что значит денег на битву нет, так и надо снимать. Кто куда бежит, зачем - хз. Зомбей не видно, можно не тратиться на грим.
- а где деньги?
- Дракон сожрал.
- Два дракона!
- Тем более!
....
Бран: - Ну, я пошел.
- O_O куда?
- В инете посижу, пока нифига не видно.
....
Мелисандра колдует над не желающим гореть рвом: ******... *******.... *******... РГЛОР ВОЗЬМИ ТРУБКУ УЖЕ БЛИН!!!! - Абонент недоступен, перезвоните позже!
....
- А дракон куда делся?
- Прилетит к шапочному разбору и скажет - я только на минуточку вышел, что, уже все?
...
- УРА! ФРОДО УНИЧТОЖИЛ КОЛЬЦО!

Были такие же чувства при просмотре.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 01 Май 2019, 09:07:43
Тошик, но ведь задали планку в прошлых сезонах. А в это планка упала, при этом кричали, что будут задирать еще выше... Видимо не пошло...

P.S Тирион и Санса... Неожиданно, и мне кажется, что только они и останутся в живых.... И да в голову какая то пошлятина лезет, а постельные сцены с ними будут...
Какую планку? По-моему, от прошлого сезона плевались так же, как от этого. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 01 Май 2019, 09:46:24
:)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Май 2019, 10:15:06
И вообще, у меня сложилось впечатление, что что бы сценаристы не написали, всё равно бы не понравилось, всё равно бы плевались.
Да нет, я бы сказал - наоборот. :)
По всему миру, что бы сценаристы ни придумали, зрители были бы в восторге. Не восторгаться сериалом как-то не комильфо, выдает плохой вкус и как бы некую дремучесть, чтобы не сказать - контрреволюционность. )))
В связи с этим вспомнились:
- Сказка Андерсена, в которой двое англичан пытались на спор вызвать негодование у жены, муж которой в итого обменял корову на мешок гнилых яблок, но она упорно следовала принципу: "Что бы муж ни сделал, все хорошо". В итоге, англичане проиграли крупную сумму, и муж-таки оказался прав. )))
- Обсуждения нашего бюджета. Молодая девушка, одна из новоявленных депутаток, чистосердечно заявила: "Даже если бы Пашинян в проекте бюджета написал бы всего одно короткое предложение: "Все будет очень-очень хорошо", я бы проголосовала "за"". )))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 01 Май 2019, 10:31:24
Да нет, я бы сказал - наоборот. :)
По всему миру, что бы сценаристы ни придумали, зрители были бы в восторге. Не восторгаться сериалом как-то не комильфо, выдает плохой вкус и как бы некую дремучесть, чтобы не сказать - контрреволюционность. )))
Не-не, сейчас как раз в тренде плеваться и рассказывать, что снято неправильно, что нет логики и как надо делать. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Май 2019, 12:13:08
Не-не, сейчас как раз в тренде плеваться и рассказывать, что снято неправильно, что нет логики и как надо делать. :)
Поскольку Сага явно дописана не будет (разве что Сандерсон и здесь возьмется за ее дописывание :)), то нужно довольствоваться сериальной версией. ИМХО, в лучшем случае ДМ перепишет книги, начиная с 4-й (а то и с 3-й), "под сериал".
Позже напишу по этому поводу подробнее.
А логика у киношников давно уже не в трэнде. Для них главное, чтобы "пипл хавал". :D
Так что отсутствие логики я считаю положительным качеством сериала.)))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 01 Май 2019, 13:18:19
А логика у киношников давно уже не в трэнде. Для них главное, чтобы "пипл хавал". :D
В последнее время я наблюдаю тенденцию искать логические нестыковки везде и всюду. Даже там, где все вполне адекватно выглядит, обязательно находится несколько "специалистов", которые придираются буквально к каждой сцене. Конечно, ИП поводов для придирки предоставляет более чем достаточно, но плохо, когда поиск "багов" выходит на первый план, затмевая все остальное.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Май 2019, 13:50:08
В последнее время я наблюдаю тенденцию искать логические нестыковки везде и всюду
Ну, как математика, тебя не должно это удивлять. :)
Но лично я думаю, что искать логику в фильмах все равно, что искать логику в сказках братьев Гримм.)))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 01 Май 2019, 14:00:57
Ну, как математика, тебя не должно это удивлять. :)
Кесарю кесарево) Не всё в этом мире объясняется логикой. Увы(?) :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Май 2019, 14:15:19
Не всё в этом мире объясняется логикой. Увы(?)
ИМХО, ты слишком оптимистичен. :)
Я бы сказал: "Очень немногое в этом мире объясняется логикой".
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 01 Май 2019, 14:20:10
В последнее время я наблюдаю тенденцию искать логические нестыковки везде и всюду. Даже там, где все вполне адекватно выглядит, обязательно находится несколько "специалистов", которые придираются буквально к каждой сцене. Конечно, ИП поводов для придирки предоставляет более чем достаточно, но плохо, когда поиск "багов" выходит на первый план, затмевая все остальное.
Ну и для баланса пара мыслей в защиту "нытиков". Как мне кажется, дело в том, что ПЛиО значительной частью своей популярности обязана именно "логичности". Здесь огромное количество логических загадок и если сценаристы решил наплевать на логичность, то надо отдавать себе отчет, что это плевок именно в самых первых и самых истинных фанатов.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 01 Май 2019, 14:37:02
Ну и для баланса пара мыслей в защиту "нытиков". Как мне кажется, дело в том, что ПЛиО значительной частью своей популярности обязана именно "логичности". Здесь огромное количество логических загадок и если сценаристы решил наплевать на логичность, то надо отдавать себе отчет, что это плевок именно в самых первых и самых истинных фанатов.
Я отношу себя к истинным фанатам, но как плевок в себя сериал не воспринимаю. Для меня сериал - это своего рода альтернативная реальность, в которой многое пошло по другому. И как альтернативная реальность, она меня вполне устраивает.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Май 2019, 15:03:04
Ну и для баланса пара мыслей в защиту "нытиков". Как мне кажется, дело в том, что ПЛиО значительной частью своей популярности обязана именно "логичности". Здесь огромное количество логических загадок и если сценаристы решил наплевать на логичность, то надо отдавать себе отчет, что это плевок именно в самых первых и самых истинных фанатов.
Попробуй смотреть сериал, как пародию на "ПЛиО", и тогда все встанет на свои места и сериал понравится, как стеб над ДМ. :)
Ведь нельзя же, например, упомянутую в моей теме пародию "Лимонадный Джо. или Конная опера" (1964) рассматривать как серьезный вестерн.)))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 01 Май 2019, 15:09:38
Попробуй смотреть сериал, как пародию на "ПЛиО", и тогда все встанет на свои места и сериал понравится, как стеб над ДМ. :)
Ведь нельзя же, например, упомянутую в моей теме пародию "Лимонадный Джо. или Конная опера" (1964) рассматривать как серьезный вестерн.)))
Ну я в принципе без проблем смотрю сериал и крестовый поход против его сценаристов объявлять не собираюсь.
Просто отстаиваю свое право поныть ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 01 Май 2019, 15:12:08
Ну я в принципе без проблем смотрю сериал и крестовый поход против его сценаристов объявлять не собираюсь.
Просто отстаиваю свое право поныть ;)
А я и не отказываю никому в праве поныть. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 01 Май 2019, 15:45:56
Как мне кажется, дело в том, что ПЛиО значительной частью своей популярности обязана именно "логичности".
Разве что в кавычках. Конечно, лихой атаки "лёгкой бригады" в исполнении дотракийцев в книгах нет и вряд ли будет, но...
За сериал играет магия кино, в нём отличная музыка и много хороших актёров, это позволяет отчасти сгладить явные недостатки сценария. Книги всего этого лишены и спасать буксующий сюжет некому. Собственно, поэтому шестой том до сих пор и не вышел. Зато вышел восьмой сезон и у нас наконец-то появилась тема для разговоров :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Май 2019, 16:01:18
Собственно, поэтому шестой том до сих пор и не вышел.
На мой взгляд, причины этого гораздо глубже. Именно по этому поводу я собираюсь высказаться.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 01 Май 2019, 16:09:27
На мой взгляд, причины этого гораздо глубже. Именно по этому поводу я собираюсь высказаться.
Давайте, интересно :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Май 2019, 21:01:32
Наконец, и я посмотрел третью серию (до этого основывался на постах в этой теме, и не только).
Опираясь на мнение коллег, независимо от наличия или отсутствия логики, готовился насладиться эффектным зрелищем генеральной битвы.
И... поразился. :o
Неужели коллеги всерьез считают невнятное мельтешение людских и зомбомасс в полутьме "очень зрелищной битвой"?
ИМХО, та же Битва бастардов была на порядок зрелищнее.
А может быть, полутьма была лишь на экране моего компьютера, а на экранах коллег было светлым-светло, как днем? :)

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 01 Май 2019, 21:55:17
Наконец, и я посмотрел третью серию (до этого основывался на постах в этой теме, и не только).
Опираясь на мнение коллег, независимо от наличия или отсутствия логики, готовился насладиться эффектным зрелищем генеральной битвы.
И... поразился. :o
Неужели коллеги всерьез считают невнятное мельтешение людских и зомбомасс в полутьме "очень зрелищной битвой"?
ИМХО, та же Битва бастардов была на порядок зрелищнее.
А может быть, полутьма была лишь на экране моего компьютера, а на экранах коллег было светлым-светло, как днем? :)


Хм, а разве кто-то называл эту битву очень зрелищной?
ИМХО, темнота оправдана в данном случае, хоть и мешала понять, что же происходит.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 01 Май 2019, 21:55:30
Наконец, и я посмотрел третью серию (до этого основывался на постах в этой теме, и не только).
Опираясь на мнение коллег, независимо от наличия или отсутствия логики, готовился насладиться эффектным зрелищем генеральной битвы.
И... поразился. :o
Неужели коллеги всерьез считают невнятное мельтешение людских и зомбомасс в полутьме "очень зрелищной битвой"?
ИМХО, та же Битва бастардов была на порядок зрелищнее.
А может быть, полутьма была лишь на экране моего компьютера, а на экранах коллег было светлым-светло, как днем? :)


Судя по всему у Тошика тоже был квадрат Малевича ;)
Впрочем, по этому пункту я создателей ругать не хочу. Атмосферу ужаса и хаоса им создать удалось.

За Арью и Мормонтиху им отдельное спасибо, может это и правильно, что главными героями спасителями стали они, а не Джон Сноу.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 01 Май 2019, 21:58:09
Хм, а разве кто-то называл эту битву очень зрелищной?
ИМХО, темнота оправдана в данном случае, хоть и мешала понять, что же происходит.

Я где-то в середине серии перестал пытаться понимать, что происходит ;). Так до сих пор и не знаю, что призошло с драконами.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Май 2019, 22:03:19
Хм, а разве кто-то называл эту битву очень зрелищной?
Вроде читал такое. Может быть, на старом сайте.
ИМХО, темнота оправдана в данном случае, хоть и мешала понять, что же происходит.
Я понимаю, что ночная битва должна была выглядеть именно так. :)
Но почему ночная битва? Ведь нашествие врагов, согласно прошлой серии, ожидалась наутро.
И вспомним, насколько более зрелищной была битва днем, при Суровом Доме.
Впрочем, по этому пункту я создателей ругать не хочу. Атмосферу ужаса и хаоса им создать удалось.
ИМХО, такую же атмосферу можно было бы создать и при дневном свете, как в упомянутом мной выше битве при Суровом Доме.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Май 2019, 22:05:55
Я где-то в середине серии перестал пытаться понимать, что происходит
Как говорится, это непонятно, но прекрасно. :D
Так до сих пор и не знаю, что призошло с драконами.
Оба живы, курилки! :)
В самом конце, в анонсе следующей серии показаны оба дракона.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 01 Май 2019, 22:16:30
Хех, ну они ожидали наутро, но враги пришли раньше. Тут как раз хорошо. Не всегда враг приходит, когда его ждут.
Битва при Суровом Доме действительно была более зрелищной, спорить бессмысленно. Но в то же время тут получилось более символично, всё-таки зима ассоциируется с ночью, а не днём.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Май 2019, 22:23:24
Хех, ну они ожидали наутро, но враги пришли раньше. Тут как раз хорошо. Не всегда враг приходит, когда его ждут.
Не думаю, что сценаристы имели в виду неожиданность. Они явно предпочли битву ночью для "саспенса". :)
всё-таки зима ассоциируется с ночью, а не днём
Битва бастардов и битва при Суровом доме тоже были зимой.
Но имеем то, что имеем.
Кстати, в рецензии на старом сайте я выдвинул "безумную теорию", что Короля Ночи может заменить преемник, который вновь оживит Иных и упырей, и таковым преемником может стать... Бран. :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 01 Май 2019, 22:27:19
Не думаю, что сценаристы имели в виду неожиданность. Они явно предпочли битву ночью для "саспенса". :)Битва бастардов и битва при Суровом доме тоже были зимой.
Но имеем то, что имеем.
Кстати, в рецензии на старом сайте я выдвинул "безумную теорию", что Короля Ночи может заменить преемник, который вновь оживит Иных и упырей, и таковым преемником может стать... Бран. :D
Кажется, в сериале зима официально (когда воронов разослали) началась уже после битвы бастардов.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Май 2019, 22:31:38
Кажется, в сериале зима официально (когда воронов разослали) началась уже после битвы бастардов.
Нет, насколько помню, она началась значительно раньше. Нужно проверить.
А вот в книжной Саге она фактически началась еще в конце третьей книги, когда разбойники ББЗ вешали двоих Фреев. Об/явили о зиме, насколько помню, в 4-й книге.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 01 Май 2019, 23:01:15
Нет, насколько помню, она началась значительно раньше. Нужно проверить.
А вот в книжной Саге она фактически началась еще в конце третьей книги, когда разбойники ББЗ вешали двоих Фреев. Об/явили о зиме, насколько помню, в 4-й книге.
Проверил.
Битва бастардов была в 9й серии 6го сезона, белый ворон из Цитадели прилетел в 10й.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 02 Май 2019, 07:59:51
Кстати, в рецензии на старом сайте я выдвинул "безумную теорию", что Короля Ночи может заменить преемник, который вновь оживит Иных и упырей, и таковым преемником может стать... Бран.
Один из магистральных вариантов развития сюжета после 3 серии, ИМХО. Правда, не думаю, что это будет Бран.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 02 Май 2019, 12:00:08
А носы у них очень похожи...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 02 Май 2019, 15:12:25
Один из магистральных вариантов развития сюжета после 3 серии, ИМХО.
О, я польщен, об этом не знал. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 02 Май 2019, 15:17:17
Проверил.
Битва бастардов была в 9й серии 6го сезона, белый ворон из Цитадели прилетел в 10й.
Хорошо. Значит, битва, когда Джон спасся чудом, была уже официальной зимой.
С другой стороны, войско Станниса попало под страшную зимнюю метель еще до этого. Цитадель объявила зиму на всей территории Вестероса, но ведь на Север она пришла значительно раньше.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 03 Май 2019, 04:45:42
О, я польщен, об этом не знал.
И я польщен. Вот уж не думал, что моя ИМХа так высоко котируется :)
Вообще-то, я исходил из простых соображений: вряд ли будет сказочке конец, а Бран единственный, кто видел ритуал посвящения в Белые Ходоки и, в принципе, может его воспроизвести.
Второе практически исключает вероятность того, что Бран сам станет новым Королём Ночи.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 03 Май 2019, 13:09:49
Возможно, спирали, которые выкладывали Ходоки, это намек на то, что история циклична даже в ПЛиО?)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 03 Май 2019, 13:32:55
Возможно, спирали, которые выкладывали Ходоки, это намек на то, что история циклична даже в ПЛиО?)
Ну да, это ж пятый оборот Колеса :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 03 Май 2019, 21:47:14
Оказывается можно делать и такие ставки:
https://www.pinnacle.com/en/odds/specials/entertainment/game-of-thrones
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 03 Май 2019, 21:55:52
Про Ходора хорошо)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 04 Май 2019, 08:25:25
Но при этом я получил от просмотра кучу положительных эмоций. А концовка прям конфетка. Аж сразу полез пересматривать. :)
Ты там что-то видел?  :lol:

И вообще, у меня сложилось впечатление, что что бы сценаристы не написали, всё равно бы не понравилось, всё равно бы плевались. А я смотрю и радуюсь.
ну, когда в происходящем отсутствует минимальный здравый смысл...
Дано: нужно показать героически отбивающийся от зомбаков Винтерфейл (ой. Я не нарочно) и проигрывающий, т.к. врагов просто слишком много. И в конце чудесное избавление от Кольца Короля ночи. Можно же нормально продумать, исходя из того, что герои хотят жить и поэтому организуют оборону максимально эффективно. Зомбей всегда можно умножить на тысячу, чтобы они прорвались =))

Гоблин с товарищем у себя на сайте серию уже разобрали. Ссылку давать не буду, т.к. треш, угар и местами ненормативная. =))) Вкратце - что за бездарно организованная оборона? где лучники, почему на врага не сыплются стрелы? почему требушеты не за стенами, а в чистом поле, где дорогое в постройке сооружение было моментально растоптано? почему бездарно слили конницу? где у них вообще разведка, почему не зажечь хотя бы костры по периметру - если гаснут, то туда ЧТО-ТО пришло? Почему со стен на зомбей кипящую смолу не лили и не бросали камни? и т.д.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 04 Май 2019, 09:28:29
Некоторые (многие, на самом деле) фильмы нужно смотреть просто отключив мозг. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 06 Май 2019, 09:41:08
Spoiler: Разгадан секрет рисунков Короля Ночи! • показать
(https://cs11.pikabu.ru/post_img/2019/05/04/8/1556977140197433613.jpg)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 06 Май 2019, 14:46:12
Я плакаль )))

Обзор 1 серии 8 сезона от Елены Михалковой (стырено из фейсбука автора).
Spoiler: показать

"Игра престолов": восьмой сезон, первая серия – рекап, СПОЙЛЕРЫ, тест на беременность
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И снова с вами "Вестник Вестероса"!
Сценаристы, как опытные пастушьи собаки, согнали героев в общий загон: в Винтерфелл. Монохромные пространства крепости играют не менее важную роль, чем персонажи. Холодно, мрачно, ветрено и в целом напоминает Чухлому в конце ноября.
Сюда-то и добирается армия Безупречных во главе с Дейнерис. Как мы помним, Джон Сноу присягнул ей на верность и отказался от титула Короля Севера в обмен на помощь в борьбе с Белыми Ходоками.

На родине всё не слава богу.
Для начала, лорды не рады рокировке. Они подписывались на кудрявого брунета, а не на щекастую блондинку. Кто-то бежит, кто-то ворчит; малолетняя леди Мормонт прямо высказывает своё фи. Тирион вступается за Джона, но и он не может ответить на вопрос, как организовать шведский стол прибывшей ораве, когда уродились только репа да цикорий.

Карлик вообще как-то скис. Глаз не горит, кудельки обвисли. Сообщил Сансе новость о том, что с Серсеей заключен мирный договор, и получил в ответ "да вы, батенька, дурак". Санса открыла для себя мир черного юмора и глумится над памятью Джофри.

Остается открытым вопрос, действительно ли Тирион сглупил, доверившись сестре, или это тщательно продуманная интрига.

Джон Сноу оказывается в положении молодожёна, у которого не поладили жена и мать (роль матери играет Санса). "– Милочка, какая прелестная норковая шубка! Но почему вы не взяли на размер больше?" "– Сейчас так носят в Гавани. Вы в провинции не следите за модой?"

Джон жалуется Арье, но девочка внезапно занимает сторону Сансы. Поумнела она, говорит. Жизнь с извращенцами, выродками и садистами любому пойдёт на пользу.

Дейнерис решает показать всему Северу, кто тут королевских кровей, и катает Джона на драконе. Полёт, конечно, сделан захватывающе. Любой другой человек заработал бы себе обморожение рыла и остаток царствования ходил с гайморитом, но только не Джон. Его согревает любовь (и меховой коврик, проапгрейженный с икеи до зары хоум). Приземлившись, он сливается с Дейнерис в страстном поцелуе, но драконы реагируют на это как-то странно. Они ПЫРЯТСЯ. Что-то им не по нраву.

Тем временем к Королевской Гавани причаливает армада с двадцатитысячной армией Золотых Мечей. Привел её (и по дороге взял в плен Яру Грейджой) Юэрон Грейджой, получивший в русском сегменте зрителей прозвище "дядя Юра".
Юэрон Грейджой, по задумке сценаристов, какой-то шолоховский персонаж: казак лихой, губы окаянные, головка забубенная. Однако с Юэроном вышел мискастинг. Он напоминает не опасного буяна, а приблатненного бурундука Дейла, и когда королева зовёт его в постель, выглядит это немножко как "докопались до мышей".
Серсея обворожительна. С беременностью по-прежнему никакой ясности. И слонов не завезли, хотя обещали.
Зачем Серсее слоны – вопрос.

Пока Юэрон и Серсея воркуют, Теон Грейджой освобождает сестру. Его пиратская кодла, похоже, состоит из охотников за пушниной: полдюжины охранников положили, не попортив шкурки. Яра отправляет Теона в Винтерфелл, прося: "Убей ублюдков!" Тут у зрителя задергался глазик. Ублюдков в сериале – как грязи: кого имеет в виду глава дома Грейджоев? Но, похоже, это всё-таки о Ходоках.

Из зала интересуются блудницами. Отвечаем: блудницы на месте. Наёмник Бронн планирует романтический вечер в борделе. Но карма его жестока: что ни дают, немедленно отбирают. Десница королевы Квиберн отправляет его прикончить ОБОИХ братьев Серсеи и вручает арбалет – тот самый, из которого Тирион застрелил отца. Не совсем ясно, откуда Бронн может знать историю этого оружия: вряд ли оно висит в музее Вестероса с пояснительной надписью.

Толстяк Сэм Тарли узнаёт от Дейнерис, что она убила его отца и брата (сожгла пленников драконьим огнём; редакция "Вестника" уже тогда осуждала это зверство). Несчастный плачущий Сэм сталкивается с Браном, и тот отправляет его сообщить Джону Сноу о его настоящем происхождении. Он не бастард, а сын Лианны Старк и Рейегара Таргариена. Драконье яйцо он в огне не высидит, но прав на престол у него больше, чем у Бурерождённой.
Джон, мягко говоря, не обрадовался. Только избавился от одной короны, как ему нахлобучили другую.

В первой серии главное – быстро представить зрителю персонажей, поэтому чувства выражаются довольно-таки прямолинейно: где ссора – там мрачный зырк, где любовь – нежный чмок. Лишь мой любимец Сандор Клиган даёт выразительную актерскую игру при встрече с Арьей Старк, которая, напомним, бросила его умирающего.
"Бездушная стерва", – сдержанно говорит Пёс, что для него равносильно умиленному "ты ж моя голубка". Арья тоже рада видеть Пса. А кто бы не!
Девочка просит Джендри (напоминаем: ещё один потенциальный король) выковать какую-то ШТУКОВИНУ. Стрела? Копьё? Такая же загадка, как беременность Серсеи.

Пока все влюбляются, ругаются и едят овец сырыми, Белые Ходоки продвигаются все дальше. Они захватывают одну из крепостей и устраивают на стене инсталляцию из мёртвого лорда и отрубленных рук и ног. На неё и натыкается рыжий Тормунд и отряд Ночного Дозора. Даже одичалых проняло это зрелище, тем более что лорд совсем мальчишка. Пока они обсуждают дальнейший маршрут, пацан открывает посиневшие глаза и пытается отгрызть Тормунду башку. Но в отряде есть Берик, у Берика есть самовоспламеняющийся меч, так что у Бриенны Тарт остался шанс на счастливое замужество.

В заключительной сцене Джейме Ланнистер прибывает в Винтерфелл. Он перекрасил русые кудри в оттенок "морозный каштан", чтобы его не опознали (а золотой протез заменил на деревянный). Маскировка ему не помогла: первым, кого он встретил в крепости, стал подросший Бран, сумрачно глядящий на него из инвалидной коляски. Судя по выражению лица Джейме, у него под краской челка поседела.

Резюмируя: ключевые фигуры расставлены, вводная часть закончена, а новость, которая может развалить только что образованную коалицию, объявлена.

Что нового: открывающие титры стали круче, чем прежде.
Что старого: герои по-прежнему ходят без шапочек.
Что внезапного: Лианну Мормонт в реальной жизни зовут Белла Рамзи. Ура! Род Рамзей не прервался!

Ждём встречу Бриенны с Тормундом, явление Бронна с фамильным арбалетом и извинения Джейме Ланистера ("пойми, бро, на моём месте так поступил бы каждый" ).

2 серия
Spoiler: показать

"Игра престолов": восьмой сезон, вторая серия – рекап, СПОЙЛЕРЫ, полиция нравов
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

И снова с вами "Вестник Вестероса"!

Джейме Ланнистера песочат на партсобрании в Винтерфелле.
Мой папа сжигал живьём людей, говорит Дейнерис, кусал жену, пытал придворных и чуть не взорвал огромный город. А ты его зарезал и остановил это безумие. Кто ты после этого? Мерзавец. Расстрелять тебя из дракона.

Тирион подает голос в защиту брата. Но момент выбран неудачно: Джейме только что сообщил, что Серсея не выступит на их стороне. Она собрала армию и ждёт итогов боя, чтобы расправиться с выжившими.
Если бы не Бриенна, остались бы от Джейме горстка пепла и протез. Она ответственно заявила, что сир Джейме – человек чести, и его отпустили на поруки. Бран всё это время многозначительно молчал из кресла и лишь один раз дал понять Ланнистеру, что север помнит. Джейме как приличный человек пришёл потом извиняться за своё поведение в первой серии, но Бран сказал, что, во-первых, уже даже зрители забыли, кто там кого скинул из окна, а во-вторых, он не сердится – один чёрт они все без пяти минут покойники.

Крепость готовится к обороне. Копают, укрепляют, ломают, ходят строем, кашеварят, раздают оружие и куют новое. Дети жрут. Крестьяне тупят. Все при деле. Только братья Ланнистеры расслабленно прогуливаются по стене. Старший клянется, что Серсея беременна (без узи-скрининга веры ему никакой), младший вяло мечтает о проститутках.

Дейнерис злится. Злиться ей нельзя: она становится похожа на хомяка-альбиноса, у которого отобрали защёчный вклад. Десница у неё дурак, бойфренд – мямля, сестра бойфренда выше и стройнее, а драконы плохо кушают. Только верный Мормонт её радует. Он советует простить дурака, а с сестрой, хоть она и стерва, как-нибудь поладить. Родина в опасности, не время считать калории.
Примирение почти удаётся. Дейнерис умеет быть обаятельной, к тому же вовремя начинает топить за сходство их судеб. Нам, королевам, говорит, надо молоко за вредность наливать. Тяжелая работа. Даже Лаш ещё бесплатно не раздают, все подвиги на голом энтузиазме.
"А чей трон? – бестактно спрашивает Санса. – Трон наш?" Дейнерис каменеет. Быть бы склоке, но являются Железнорожденные во главе с Теоном Грейджоем, который рвётся искупить грехи, и всем становится не до матери Драконов.

Тормунд и Скорбный Эдд приносят весть: Ходоки прибудут уже завтра утром. На военном совете ВНЕЗАПНО все узнают, что Король Ночи непременно будет охотиться за Браном, потому что тот всё помнит. То есть вообще – всё. Х̶о̶д̶я̶ч̶а̶я̶ Неходячая энциклопедия и учебник истории в одном носатом юноше. Состряпанный наспех план таков: калеку как приманку – на поляну, Теона – за дерево, драконов – в кусты, а остальные сами пускай разбредутся куда захотят, всё одно им не жить.

После чего в крепости начинают готовиться к смерти.

Сэм Тарли отдаёт Мормонту свой фамильный меч. Эта штуковина ещё выстрелит, вопрос только когда.

Джон играет с собачкой. Наконец-то нам показали лютоволка!

Червяк прощается с Миссандеей. "Как закончим воевать, отвезу тебя к морю", – обещает он. Значит, прикончат. Если запланировал светлое будущее накануне великой битвы/выхода на пенсию, – всё, не жилец.

Бриенна Тарт, сир Давос, Тирион, Джейме Ланнистер, Подрик и Тормунд собираются в зале возле камина и трут за перспективы спастись (перспектив нету).

Но круче всех выступает Арья Старк. Для начала она приходит к Псу, одиноко бухающему на стене, прикладывается для храбрости к его бурдюку, а затем дожидается Джендри в своём номере и принимается заигрывать с ним. Способностей к флирту у Арьи чуть меньше, чем у чугунной гири. Вогнав парня в краску, Арья сообщает, что не желает помирать, не испытав радостей секса, и тащит его на сеновал.
Тут зритель испытывает неоднозначные чувства. Сколько бы народу Арья ни прикончила, она всё равно выглядит ребёнком, причём не лолитой, а этаким подвижным мопсиком. На фоне кузнеца она – сущий микроб. И вот этот микроб кидается в омут сексуальных утех. Напрасно, считаем мы. Сидела бы лучше с Псом и Берриком, пила шмурдяк.

Веселее всего в каминном зале, а всё потому, что там Тормунд.
Тормунд – простодушное рыжее дитя с мечом и эрекцией. Он плетёт дикие небылицы, он распускает хвост перед Бриенной, он клянется, что будь он королём, десять раз посвятил бы её в рыцари за одну ночь! В общем, полностью затмевает собою всех, кроме Джейме и леди Тарт.

Надо сказать, за эмоциональную составляющую серии почти целиком отвечают эти двое. В самом начале, углядев Бриенну со стены, Ланнистер бежит объясняться в чувствах. Возьми меня, говорит, в свой будуар, то есть в военный шатёр, то есть под своё командование. Суровая Бриенна твёрдо отвечает: "Я-а... мнэээ... как бы это сказать... " и ретируется с поля боя. Ей было проще, когда Джейме шпынял её за каждый просчёт.

Позже они встречаются у камина.

Как романтический герой Джейме даст Джону Сноу сто очков вперед. Где Джон куксится, там Ланнистер бросает проникновенные взоры. Джон машет бровками, Джейме – ресницами. У Джона надоевшие кудряшки, у Джейме новый имидж "брюнет с разбитым сердцем". И в тот момент, когда нужно произвести впечатление на даму, действуют они по-разному. Ланнистер исполняет тайную мечту Бриенны – посвящает ее в рыцари, и это одна из самых трогательных сцен серии. А Джон за пять минут до боя сообщает Бурерождённой, что он ее родственник и конкурент в борьбе за власть.

Дейнерис перекосило. Лжёшь, говорит. Не брат ты мне, гнида черножопая!
Не брат, смиренно соглашается Джон. Племянник.

Тут и раздаётся последний звонок на битву.

Подрик, как никогда похожий на Сэмуайза Гэмджи, тоже топавшего чёрт знает куда за своим хозяином, поёт прекрасную балладу.
Мужики смотрят на Подрика.
Санса смотрит на Теона.
Бриенна смотрит на Джейме.
Арья смотрит в окно.

Огромная армия Белых Ходоков смотрит на крепость.

Резюмируя: у всех любовь, примирение и внутренний рост. Только Джон Сноу как был остолоп, так и остался.

Что непонятно: где сир Бронн Черноводный? Заскочил на часик в бордель по дороге в Винтерфелл пострелять из арбалета?
Что осуждаем: беспорядочные половые связи.
Чего ждём: ответного шага Дейнерис. Если жажда власти возьмёт верх над любовью, то лучший ход для неё – устроить Джону несчастный случай с летальным исходом. Заодно и Сэма бы убрать; развелось грамотеев, плюнуть некуда.
И драконов пусть выпускают! Даёшь битву Аэрозолей!

З серия
Spoiler: показать

"Игра престолов": восьмой сезон, третья серия: рекап, СПОЙЛЕРЫ, арктический фронт
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
И снова с вами поседевший "Вестник Вестероса"!
К Битве с Ходоками заранее составлялись списки выживших (очень короткие) и заказывались надгробные плиты для братских могил. Почти все ожидания оказались обмануты. В сражении с покойниками полегло ничтожно мало ключевых персонажей.
Что не помешало этой серии стать одной из самых страшных за все сезоны.

Как мы помним, план гениальных стратегов был таков: Брана сажают под липой, выманивают на него Короля Ночи, а Дейнерис с Джоном патрулируют окрестности на драконах и сжигают Короля, бесшумно подкравшись с тыла. Армия обороняет крепость и побивает мертвецов, пока дети, женщины, карлики и кастраты пережидают бучу в крипте. "Точно ли Король сгорит в драконьем пламени?" – ещё тогда интересовались предусмотрительные люди. "Возможно", – уверенно отвечали остальные.

Началось всё неплохо. Из снегов прискакала Мелисандра на лошадке, выбрала самого красивого всадника из дотракийцев и подержалась за его меч. Меч вспыхнул. У остальных всадников, глядевших на это дело, тоже самовоспламенились мечи. И под предводительством Мормонта (у него не воспламенился, он Дейнерис любит) ватага дотракийцев поскакала на разведку боем.

На этом везение кончилось.

Одна из самых впечатляющих сцен серии – это не кровопролитное сражение, не гибель героев, а гаснущие в полной тишине огни армии Дейнерис.

И Безупречных покойники смяли с такой же легкостью.
Здесь и открылось первое слабое место плана защитников: мертвецов МНОГО. Они берут тупо числом.
Поубивали толпу народа, включая Скорбного Эдда, и раздавили прожекторы на съемочной площадке. С этого момента стало ТЕМНО.

Расскажем вкратце, что происходило в следующие пятнадцать минут:
– Держать позиции!
Хрусть, хрясь, вжиу, ай, чавк, хрусть, шмяк, кусь, хрясь, ааааа!, кусь, тыдыщ, бамц.
– Отступаем!

Видя такое дело, Джонерисы рванули на подмогу. Тут выплыл сюрприз номер два: у Короля Ночи в рукаве была снежная буря.
А "Вестник" предупреждал! Ещё в прошлом сезоне мы настаивали на соблюдении техники безопасности: пилотам – очки, драконам – противоударный намордник. А если муха попала в глаз? Если голубь залетел в ноздрю?
Драконы сослепу посшибали вековые ели и врезались друг в друга. Крыло помято, левый борт под замену. Пока разбирались, где чей хвост, мертвецы оказались у крепости.

Ошибка номер три: не иметь запасного плана. Ров должны были поджечь Дейнерис или Джон, а вместо этого пришлось снова выпускать Мелисандру. У Красной жрицы настал звёздный час. Всю жизнь она к этому шла, все пятьсот четырнадцать лет.
А в крипте к выпившему Тириону вернулось обаяние и остроумие. Он мило флиртует с Сансой, пока Бран, переселившись в ворона, парит над окрестностями.
Смысл этого действия неясен. Он мог бы клюнуть Короля Ночи в темечко или хотя бы злобно каркнуть у него над ухом. В конце концов, из ворона получился бы неплохой разведчик. Войско разобщено, левый дракон не знает, что делает правый, первоначальный план похерен и только Теон, мужественно выпятив челюсть, отстреливается от мертвяков. Но Брану не до этих глупостей. У него крылышки.

А у мёртвой армии численное превосходство. Зомби преодолевают ров и врываются в крепость.

Сценаристы рассудили верно: для нагнетания ужаса действеннее показать вблизи смерть одного ребёнка, чем двадцати взрослых. Так что Лианна Мормонт была обречена.
Гибель её в лапе мёртвого великана страшна. Но в отличие от Скорбного Эда, которого тупо закололи во время беседы с Сэмом, девочка успевает совершить подвиг, ткнув гиганта в глаз обсидиановым мечом. А вот давил бы он людишек ногами, как мама учила, и не тянул в рот всякую гадость, так до сих пор был бы жив (то есть мёртв).


Арья делает то, на что её натаскивали Безликие: она дерётся. Пёс Клиган традиционно косплеит ослика Иа-Иа: встаёт столбом посреди битвы и в ответ на вопли Берика безучастно отвечает: "А смысл?" Задаваться философскими вопросами хорошо лишь до тех пор, пока за твоими детьми не начинают гоняться покойники. Поняв, что Арье вот-вот откусят ноги, Пёс забывает свою пирофобию и вместе с Бериком мечется по жутковатым коридорам, разыскивая младшую девицу Старк, к этому времени превратившуюся из микро-воительницы в перепуганного подростка.

Третья смерть символична. Берик гибнет, защищая Арью. Он исполняет своё предназначение – об этом говорит вновь появившаяся Мелисандра.
Хвала создателям сериала за то, что перед гибелью никто не произносит прощальных речей. Весь пафос достаётся Красной жрице. Она даёт понять Арье, что, во-первых, не так уж плохо убивать людей, если у них голубые глаза, и во-вторых, сегодня её точно не грохнут, так что бояться нечего.

Чего мы не знали о Короле Ночи: он умеет улыбаться. Милый, милый! Два наших дурачка всё-таки сбили его с дракона, но в огне Король не сгорел, что косвенно подтверждает версию о его таргариенском происхождении. Вышел из костра, как жидкий терминатор, расчесал брови и покатился к роще. Заодно поднял из могил все кости, включая те, что хранились в крипте.

О них-то никто и не подумал.
Многие зрители выражали надежду, что увидят покойного Неда Старка или хотя бы его голову. Но полезли из гробов в основном прабабушки, прадедушки и прочие дальние родственники кролика. Тирион и Санса сперва вроде бы решили совершить синдзю, но потом передумали. А зря, вышло бы романтично.

Итак, покойники напирают со всех сторон.
Бриенна с Джейме сражаются в три руки.
Сэм расслабленно лежит под грудой тел.
Червяк извивается.
Тормунд тоже чего-то там такое.
Все при деле.

И только главпупсики проявили себя лучезарными идиотами. Одна едва не угробила дракона, посадив его попой в муравьиное гнездо. Второй сначала бегал за Королем Ночи, потом бегал от, а под конец решил проверить свою родословную. Встал перед фашистским драконом, рванул рубаху на груди – стреляй, кричит, предатель, огнём в комсомольскую грудь. Если не сгорю – значит, Таргариен. Если сгорю – значит, дурак. Дракон только открыл рот, чтобы сообщить, что это не взаимоисключающие вещи, как ему пришёл конец.

Но сначала погиб Теон. Отмучился, бедняга. Бран его даже похвалил напоследок. "Хороший ты мужик, – говорит. – А теперь смотри: видишь, у Короля Ночи копьё торчит без чехла? Разбегись и прыгни на него, умрёшь без особых мучений".
Ну, так и вышло.

Король Ночи подходит к Брану. "Люк, я твой отец", – собирается сказать он. Или: "Возьми себе мою корону, мне она жмёт". Или: "Я тебе шапочку принёс!"
Этого мы никогда не узнаем. Не зря нам показывали, что Арья умеет быть невидимой в темноте. Боевой клоп выпрыгивает из кустов и пробивает беззащитное брюшко Короля, не защищенное доспехами. И перо за это получай. "А что, так можно было?" – спрашивает ошарашенный зритель, пока Король Ночи разлетается на осколки вместе с остальными Ходоками, в этой серии сыгравшими роль хрустальной мебели.
Всех злодеев подводит неумение делегировать полномочия. Поручил бы заместителям грохнуть инвалида, остался бы жив (то есть мёртв).

Мормонт, защищавший Дейнерис, погибает от ран.
Мелисандра по доброй воле уходит из этого мира. Мавр сделал своё дело: она послужила Владыке Света, спасла истинного короля (интересно, кому достанется ожерелье?).

Герои выбираются из-под груд покойников.
Не-герои выползают из крипты.
Дейнерис оплакивает сира Джораха. Хотя лучше бы оплакивала себя: за одну ночь лишилась армии и половины дракона (он где-то зализывает раны).

Сир Бронн неторопливо шкандыбает на своей лошадёнке от Гавани к Винтерфеллу.

Резюмируя: во многом предсказуемая серия, изобилующая штампами, но при этом страшная, мрачная и безысходная. Главные герои, однако, живы. Даже Вариса не пустили в расход. С одной стороны, за них радостно: прикипели к ним душой за столько лет. С другой, снова ждать, кого убьют.
К обороне крепости много вопросов. Зато снялся старый: чем кормить две армии. В выигрыше осталась Санса.

Что осуждаем: смерть Короля Ночи. Слюшай, ничего не сделал, только зашёл!

Чего ждём: выхода Серсеи, если от Короля Ночи избавились всерьёз, а не понарошку. По-прежнему не разъяснены кракозябры, которые выкладывали Ходоки из мертвых тел. Бран должен бы сыграть более осмысленную роль.
И бригаду осветителей пусть скормят драконам.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 06 Май 2019, 21:26:44
4-ая серия. И снова все матюкаются, а мне зашло  :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 06 Май 2019, 23:19:57
4-ая серия. И снова все матюкаются, а мне зашло  :)
У меня двойственные впечатления.
Актеры пожалуй понравились, а сценаристов можно было бы и драконам скормить ;).
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 06 Май 2019, 23:24:03
4-ая серия. И снова все матюкаются, а мне зашло  :)
+1
Да отличная серия. Не видел, кстати, чтоб матюкались и плевались пока. Хотя будут, конечно.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 06 Май 2019, 23:28:42
Самая лучшая сцена Сансы за все сезоны вместе взятые.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 07 Май 2019, 09:14:16
Не видел, кстати, чтоб матюкались и плевались пока.
Серия опять утекла в сеть преждевременно, так что фанбаза Дейненрис и шипперы Джейме/Бри плюются еще с воскресенья.
Я не отношусь ни к тем, ни к этим, поэтому просто наслаждался картинкой и актёрами.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 09:22:06
Да, я уже тоже видел много хейта. :)
Я вот не понимаю, если все так плохо, зачем мучить себя и продолжать смотреть?   :-\
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 07 Май 2019, 09:52:41
Да, я уже тоже видел много хейта. :)
Я вот не понимаю, если все так плохо, зачем мучить себя и продолжать смотреть?   :-\
Тошик, претензии к сценаристам этого шоу в основной своей массе обоснованы.
Ну а почему смотрим? Потому что вынуждены! Мы 15 лет ждем от Мартина развязки этой истории ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 07 Май 2019, 10:19:45
Тошик, претензии к сценаристам этого шоу в основной своей массе обоснованы.
Ну а почему смотрим? Потому что вынуждены! Мы 15 лет ждем от Мартина развязки этой истории ;)
Я за эти 8 лет успел побывать по обе стороны баррикад: то сериал меня бесил, то нравился, то зарекался смотреть, то опять фанател. Если шестой-седьмой сезоны смотрел вполглаза, то этот прям нравится. В общем, всё сложно с "Игрой престолов" :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 07 Май 2019, 10:22:42
Оказывается, в Вестеросе тоже пили растворимый кофе (или латте?). :D
Видно, Дейенерис привезла несколько банок из таинственного Востока.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 10:23:30
Тошик, претензии к сценаристам этого шоу в основной своей массе обоснованы.
Ну а почему смотрим? Потому что вынуждены! Мы 15 лет ждем от Мартина развязки этой истории ;)
Прям вижу, как людей заставляют смотреть ненавистный сериал. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 07 Май 2019, 10:25:01
Мы 15 лет ждем от Мартина развязки этой истории
Увы, Мартиновской развязки не будет. Да и Сандерсон дописывать вроде не собирается. :(
Скорее всего, переиздадут весь цикл согласно сериалу.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 10:27:59
Тошик, претензии к сценаристам этого шоу в основной своей массе обоснованы.
Основная вина сценаристов - это завышенные ожидания фанатов. Так было не только с ИП. Но если б сценаристы обладали талантом Мартина, они б писали книги, а не сценарии.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 07 Май 2019, 10:28:48
Оказывается, в Вестеросе тоже пили растворимый кофе (или латте?).
Там Старбакс, похоже, всё серьёзно :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 10:29:34
Увы, Мартиновской развязки не будет. Да и Сандерсон дописывать вроде не собирается. :(
Скорее всего, переиздадут весь цикл согласно сериалу.
С чего бы Сандерсону дописывать? (При чем, спрашивая "с чего бы", я подразумеваю отсутствие черновиков)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 07 Май 2019, 10:29:40
Прям вижу, как людей заставляют смотреть ненавистный сериал. :)
Ну да, это в чем-то сродни пытке апельсинами ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 07 Май 2019, 11:13:53
С чего бы Сандерсону дописывать? (При чем, спрашивая "с чего бы", я подразумеваю отсутствие черновиков)
Честно говоря, сомневаюсь, что у Сандерсона были столь уж подробные черновики РД - аж на 3 книги "КВ".
Кстати, на старом сайте мне ответили, что Сандерсон в интервью сообщил, что не собирается дописывать "ПЛиО". Можмо было ожидать, что идея насчет его дописывания витала в воздухе. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 07 Май 2019, 11:18:50
Основная вина сценаристов - это завышенные ожидания фанатов.
Я с этим не совсем согласен.
В первых трех сезонах сериал смотрелся даже лучше книжной Саги. Как указал в своих обширных видеорецензиях небезызвестный Красный Циник, сценаристы даже исправили ряд "ляпов" писателя (насчет некоторых из них я не разделяю его мнения).
Но вот с географией они явно не в ладу, я на это указывал в своих рецензиях. В частности, уж слишком часто у них встречается "телепорт" (и в этом сезоне тоже).
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 07 Май 2019, 11:39:44
Удивляет, что очевидная мысль "почему Дени и Джону не пожениться НАКОНЕЦ УЖЕ" пришла одному Тириону, и вокруг их отношений накручивают несколько, на мой взгляд, надуманный конфликт. Другое дело, если бы между ними не было никаких отношений - тогда конфликт есть, да. А так...

зы. Смотрим, потому что хочется узнать, ЧЕМ ЭТО КОНЧИТСЯ (повторюсь) НАКОНЕЦ УЖЕ. =))

зы2. Какой кофе O_O
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 07 Май 2019, 11:46:54
Этот  :)
(https://www.vinegret.cz/media/uploads/2019/05/wrwetge.jpg)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 07 Май 2019, 11:49:51
 :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 12:17:04
Я с этим не совсем согласен.
В первых трех сезонах сериал смотрелся даже лучше книжной Саги.
Лучше книги? Ахахах)))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 12:21:02

зы. Смотрим, потому что хочется узнать, ЧЕМ ЭТО КОНЧИТСЯ (повторюсь) НАКОНЕЦ УЖЕ. =))
ИМХО, если дело только в этом, СМОТРЕТЬ необязательно, вполне достаточно ПРОЧИТАТЬ обзор серии. ;)

Насчёт женитьбы Джона и Дени согласен. Проблема на пустом месте, по-моему.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 07 Май 2019, 12:52:19
зы2. Какой кофе O_O
Пересмотри конец 17-й минуты. :)

P.S. Уже показали. :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 07 Май 2019, 12:53:59
Лучше книги? Ахахах)))
В смысле ликвидации некоторых "ляпов" - да.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 13:39:57
В смысле ликвидации некоторых "ляпов" - да.
При всем уважении - сериал был хорош лишь как дополнение к книге. Отдельно от нее он явно теряет в глубине. А исправить "ляпы" у Мартина банально не было возможности после выхода книги. Вот он и "исправил" их в сериале. Но я б не стал на основании этого говорить, что сериал лучше книги.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 07 Май 2019, 14:17:36
А исправить "ляпы" у Мартина банально не было возможности после выхода книги
Ну, он, например, сам исправил некоторые "ляпы" после переиздания четвертой книги.
Если не смотрел, посоветовал бы посмотреть все видеорецензии Красного Циника на сезоны "ПЛиО". Там немало интересных наблюдений.
Насчет последнего сезона. Основной "стержень" Саги - борьба Пламени со Льдом, то есть, по идее, битва с силами Ночи должна венчать Сагу, как Тармон Гай'дон в "КВ", после чего должен последовать Эпилог - "материализация духов и раздача слонов". :)
В сериале же эта битва (на данный момент) вовсе не ключевая. Таовой, по-видимому, будет финальная битва с Серсеей (или ее убиение Арьей), которая, при всех своих минусах, вовсе не является порождением Ночи или Льда. Так что, возможно, правильнее было бы сериал назвать, скажем, "Песня о Матери Драконов".)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 07 Май 2019, 14:26:54
А у меня ощущение, что героем будет Джейме... особенно если Серсея устроит кровавую баню в городе. Одного безумного короля он уже пришиб, к этому все привыкли и подзабыли. =))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 15:01:38
Ну, он, например, сам исправил некоторые "ляпы" после переиздания четвертой книги.
Если не смотрел, посоветовал бы посмотреть все видеорецензии Красного Циника на сезоны "ПЛиО". Там немало интересных наблюдений.
Насчет последнего сезона. Основной "стержень" Саги - борьба Пламени со Льдом, то есть, по идее, битва с силами Ночи должна венчать Сагу, как Тармон Гай'дон в "КВ", после чего должен последовать Эпилог - "материализация духов и раздача слонов". :)
В сериале же эта битва (на данный момент) вовсе не ключевая. Таовой, по-видимому, будет финальная битва с Серсеей (или ее убиение Арьей), которая, при всех своих минусах, вовсе не является порождением Ночи или Льда. Так что, возможно, правильнее было бы сериал назвать, скажем, "Песня о Матери Драконов".)

Ну Лёд допустим может символизировать Джон Сноу, а огонь - Дейенерис Таргариен. Или лёд - Старковское начало Джона, а огонь - его же Тарговское начало. ИМХО, трактовку названия придумать вполне реально. И это даже не будет натягиванием совы на глобус. Кто знает, в конце концов, какой смысл вложил в название ПЛиО сам Мартин. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 15:02:41
А у меня ощущение, что героем будет Джейме... особенно если Серсея устроит кровавую баню в городе. Одного безумного короля он уже пришиб, к этому все привыкли и подзабыли. =))
Ну это не безосновательно. В конце концов, вспомним "валонкара", которого хоть и не было в сериале, но все же.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 07 Май 2019, 15:07:55
Ну Лёд допустим может символизировать Джон Сноу, а огонь - Дейенерис Таргариен.
А они разве антагонисты? Хотя, возможно, станут. :)
И если так, почему с первой же книги и в реалиях, и в видениях нагнетается тема борьбы с Иными? Да у сама Стена - олицетворение этой борьбы, для того и была выстроена.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 15:13:01
А они разве антагонисты? Хотя, возможно, станут. :)
И если так, почему с первой же книги и в реалиях, и в видениях нагнетается тема борьбы с Иными? Да у сама Стена - олицетворение этой борьбы, для того и была выстроена.
А должны быть антагонисты?) Использовано слово "песнь", что совсем не то же самое, что "борьба" или "война".

Что касается нагнетания, то это может оказаться и ложным ходом. К примеру, ИМХО, вполне в духе Мартина было бы показать, что, несмотря на всякие зомби апокалипсисы, главным злом являются люди. Очень годно вышло бы.

В любом случае, оригинальной задумки, вполне возможно, мы уже не узнаем(
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 07 Май 2019, 15:17:55
Что касается нагнетания, то это может оказаться и ложным ходом. К примеру, ИМХО, вполне в духе Мартина было бы показать, что, несмотря на всякие зомби апокалипсисы, главным злом являются люди. Очень годно вышло бы.
Ну, это было бы уже слишком - 5 книг "талдычить" о Стене и Иных, а затем довольно усмехнуться - мол, здорово же я провел читателей, это все было "для близиру", их роль весьма второстепенна, а главное - борьба с условной Серсеей. :D
В любом случае, оригинальной задумки, вполне возможно, мы уже не узнаем(
А вот здесь полностью согласен. :(
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 07 Май 2019, 19:12:33
Не считаю, что свадьба Дени и Джона решит вопросы. Разве что при наличии подробного договора о соправительстве. Когда короли-Тарги женились на сестрах, последние вовсе не были соправительницами. Живой Джон всегда будет угрозой.
Также, имхо, совершенно бессмысленно в сериале форсится идея о том, что лучше править тому, кто править не хочет. По дефолту гораздо лучшим управленцем будет готовый и стремящийся к этому.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 19:17:35
Не считаю, что свадьба Дени и Джона решит вопросы. Разве что при наличии подробного договора о соправительстве. Когда короли-Тарги женились на сестрах, последние вовсе не были соправительницами. Живой Джон всегда будет угрозой.
Также, имхо, совершенно бессмысленно в сериале форсится идея о том, что лучше править тому, кто править не хочет. По дефолту гораздо лучшим управленцем будет готовый и стремящийся к этому.

Так отлично. Один не хочет, но имеет право, вторая хочет, но в очереди впереди нее Джон. Поженятся - и одна правит, второй обеспечивает поддержку Севера и "мужиков".
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 07 Май 2019, 19:50:40
Так отлично. Один не хочет, но имеет право, вторая хочет, но в очереди впереди нее Джон. Поженятся - и одна правит, второй обеспечивает поддержку Севера и "мужиков".
Что-то не верится в такое тривиальное и всеми ожидаемое с самого начала окончание.)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 07 Май 2019, 21:25:42
Так отлично. Один не хочет, но имеет право, вторая хочет, но в очереди впереди нее Джон. Поженятся - и одна правит, второй обеспечивает поддержку Севера и "мужиков".

Я описал, почему это так не может работать. Джон править не хочет, но, конечно же, он, как человек ответственный, будет выполнять свой долг) Ну и свадьба никак не залог соблюдения договоренностей
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 21:35:04
Что-то не верится в такое тривиальное и всеми ожидаемое с самого начала окончание.)
Ну это другое дело, что сценаристы сделают финт ушами. Но сам вариант вполне жизнеспособный.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 21:37:24
Я описал, почему это так не может работать. Джон править не хочет, но, конечно же, он, как человек ответственный, будет выполнять свой долг) Ну и свадьба никак не залог соблюдения договоренностей
Мы говорим о сериале все же. И если там может работать аквадоспех и телепортация, то уж проблем с ужиться двум Таргариенам, которые к тому же любят друг друга, вообще не вижу. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 07 Май 2019, 22:19:05
Это будет слишком it's a magic :D
В идеале, Джону и Дени вообще обоим героично свалить со сцены. Один может, но не хочет править, вторая с точностью до наоборот. Кто ей вообще сказал, что она годный управленец? Она же бездарная королева для мирных времён. Не думала, что когда-либо скажу это, но пока самый разумный вариант - это Санса. И может, и хочет, и иногда даже думает, а не только бровями шевелит.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 07 Май 2019, 22:38:03
Это будет слишком it's a magic :D
В идеале, Джону и Дени вообще обоим героично свалить со сцены. Один может, но не хочет править, вторая с точностью до наоборот. Кто ей вообще сказал, что она годный управленец? Она же бездарная королева для мирных времён. Не думала, что когда-либо скажу это, но пока самый разумный вариант - это Санса. И может, и хочет, и иногда даже думает, а не только бровями шевелит.
В защиту Дейнерис. Трудно сказать, насколько она хороший управленец, но по сравнению с Джоном - она лучший вариант. Она кстати как полководец намного лучше и Джона, и Тириона.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 07 Май 2019, 22:40:18
В защиту Дейнерис. Трудно сказать, насколько она хороший управленец, но по сравнению с Джоном - она лучший вариант. Она кстати как полководец намного лучше и Джона, и Тириона.
Как военный правитель, она явно лучше. Но как мирный...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 07 Май 2019, 22:52:56
Как военный правитель, она явно лучше. Но как мирный...
Как мирный правитель Джон допустил, чтобы его убили.
Парень он хороший, спору нет, но глупый.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 08 Май 2019, 12:12:54
В защиту Дейнерис. Трудно сказать, насколько она хороший управленец, но по сравнению с Джоном - она лучший вариант. Она кстати как полководец намного лучше и Джона, и Тириона.
Как военный правитель, она явно лучше. Но как мирный...
Была, но и в битве при Винтерфелле, и здесь даже не позаботилась о разведке, в то время как на Дальнем Востоке она об этом не забывала.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 08 Май 2019, 16:34:05
Как военный правитель, она явно лучше. Но как мирный...

Мирным правителем-то ей вряд ли быть доведется. Сейчас Серсею победи, потом всяких лордов усмиряй, с церквями договаривайся и всякое такое. А там уже глядишь и наследникам придется мирными правителями быть. Если повезет.

Мы говорим о сериале все же. И если там может работать аквадоспех и телепортация, то уж проблем с ужиться двум Таргариенам, которые к тому же любят друг друга, вообще не вижу. :)

Ну - это да. Столь слюнявый финал будет самой неожиданной развязкой для этого сериала, так что его нельзя сбрасывать со счетов :D


Не думала, что когда-либо скажу это, но пока самый разумный вариант - это Санса. И может, и хочет, и иногда даже думает, а не только бровями шевелит.

У меня есть ощущение, что к этому дело и идет. А жаль - хочется чего-то неожиданного :D А так да, прикольно, короли-Тарги оппонентов драконам скармливали, а у Сансы альтернативный вариант есть)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 08 Май 2019, 16:35:43
Для меня, как для феминиста, самый ужасный вариант будет, если сцепятся две безумные королевы, а потом Джон такой на трон сядет, лол
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 08 Май 2019, 16:41:32
Как же не нравится, когда персонажа за волосы тащат "сюжет идет туда, и ты иди".
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 08 Май 2019, 21:13:39
Была, но и в битве при Винтерфелле, и здесь даже не позаботилась о разведке, в то время как на Дальнем Востоке она об этом не забывала.
Селин вместо меня ответила:
Как же не нравится, когда персонажа за волосы тащат "сюжет идет туда, и ты иди".
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 09 Май 2019, 10:53:37
Больше половины 4-й серии занимают поминальный пир в Винтерфелле, новые и старые любовные шашни, новые и старые интриги.
Все это довольно интересно, но создается впечатление, что сценаристы искусственно тянут время, динамики мало. Ведь надо чем-то занять оставшиеся две серии.
А вот события и Королевской Гавани освещены очень сжато. В частности, непонятно, как случилось, что Тирион, Варис и другие вплавь беспрепятственно достигли берега, а Миссандея попала в плен. И почему островитянка, наверняка отличная пловчиха, не пустилась вплавь, а поплыла на лодке. Впрочем, это было нужно для ужасного финала, чтобы пустить слезу у зрителей.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 13 Май 2019, 18:16:14
Ну что ж, друзья. Это было круто, снимаю шляпу.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 13 Май 2019, 19:14:08
Ну что ж, друзья. Это было круто, снимаю шляпу.
А на старом сайте возмущаются даже самые верные сторонники сериала. :)
Они никак не хотят понять и принять, что это отличная пародия на книжную Саги и жесткий стеб над мэтром.)))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 13 Май 2019, 19:24:52
Серия получилась отнюдь не пародийная.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 13 Май 2019, 19:40:29
Серия получилась отнюдь не пародийная.
Пародия не обязательно должна быть смешной.
Например, вовсе не смешная отличная пародия Гривадия Горпожакса (Григорий Поженян, Василий Аксёнов, Овидий Горчаков) "Джин Грин - неприкасаемый" (1972), хотя юмор там есть - как и в сериале.
Не смешная (но тоже с юмором) также пародия "Майор Велл Эндъю" (1962) Лазаря Лагина - жесткий стеб над Гербертом Уэллсом.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 13 Май 2019, 19:51:39
Я тоже не считаю, что сериал - это пародия. Альтернативная реальность - вполне. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 13 Май 2019, 20:01:32
Я тоже не считаю, что сериал - это пародия. Альтернативная реальность - вполне. :)
А я думаю, что сценаристы все "киксы" допустили нарочно, чтобы намекнуть, что это именно пародия.
Ведь не могли же такие специалисты продемонстрировать полное пренебрежение географией, военным делом, да и простой логикой. Как-то не хочу в это верить.
Альтернативная реальность должна быть хоть сколько-нибудь логичной. Иначе, если это не пародия, то сказка, где допускается все. Но сказкой я сериал отнюдь не считаю.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 13 Май 2019, 20:29:52
Я окончательно убедился в том, что это пародия, в прошлом сезоне, когда Джейме с тяжелыми доспехами проплыл большое расстояние под водий и выплыл, а Джон повторил этот подвиг, выплыв из полузамерзшего озера и проскакав до Замка Дозора.
Ведь не могли же сценаристы на полном серьезе предложить зрителям ТАКОЕ?!)))
Можно было бы привести еще множество примеров, но ограничусь этими.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 13 Май 2019, 20:52:10
А я думаю, что сценаристы все "киксы" допустили нарочно, чтобы намекнуть, что это именно пародия.
Я не сомневаюсь, что это сделано осознанно. Как ни крути, а "Игра Престолов" - самое крутое шоу в городе, его смотрят все, а хейтеры - тоже целевая аудитория (причем, очень преданная - встают среди ночи, чтобы первыми посмотреть и написать разгромную рецензию), их тоже надо побаловать. При таком раскладе, команда HBO, могла бы и дальше разрабатывать золотую жилу, бодяжить сюжет водой и соплями в сиропе, давить бюджетом и клепать всё новые и новые сезоны по "черновикам". Нужно отдать им должное - они поступили по другому.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 13 Май 2019, 21:22:24
Ну у каждого свое мнение на то, чем является сериал. :)
При этом мне он продолжает нравится.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 13 Май 2019, 21:26:22
Я не сомневаюсь, что это сделано осознанно. Как ни крути, а "Игра Престолов" - самое крутое шоу в городе, его смотрят все, а хейтеры - тоже целевая аудитория (причем, очень преданная - встают среди ночи, чтобы первыми посмотреть и написать разгромную рецензию), их тоже надо побаловать. При таком раскладе, команда HBO, могла бы и дальше разрабатывать золотую жилу, бодяжить сюжет водой и соплями в сиропе, давить бюджетом и клепать всё новые и новые сезоны по "черновикам". Нужно отдать им должное - они поступили по другому.
Я думаю, этого они сделать не смогли бы при всем желании.
1. 8 сезонов длились уже 9 лет, а актеры, в отличие от того же Эркюля Пуаро, не остаются в одном и том же возрасте (да и надоедает им это). :D
2. Вразумительного и достаточно захватывающего продолжения сценария трудно было бы придумать - все "золото" исчерпано.
3. Рейтинг последних двух серий в авторитетных сайтах (например, Rotten Tomatoes) резко пошел на понижение и (небывалая вещь!) опустился значительно ниже неизменных "больше 8" - соответственно 7,23 и 5,79. Создатели сериала достаточно умны, чтобы предвидеть такую тенденцию.
4. Вроде подтверждаются сведения, что снимается приквелный сериал о Дунке и Эгге. Там уже будут совершенно другие актеры, и интерес должен вспыхнуть с новой силой.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 13 Май 2019, 21:28:32
При этом мне он продолжает нравится.
Так и мне продолжает нравиться - как остроумнейший стеб над ДМ. И поделом ему - пусть не тянул бы столько с шестым (не говоря уже о седьмом) романом цикла. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 14 Май 2019, 10:33:13
Шоэтобыло? У меня все лицо в отпечатках ладони.
Меня теперь не отпускает мысль, как актеры, прочитав ЭТО (которое сценарий), пытались понять, КАК ИМ ЭТО ИГРАТЬ.
Ибо песец. Пушистый.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 14 Май 2019, 16:06:03
Шоэтобыло? У меня все лицо в отпечатках ладони.
Меня теперь не отпускает мысль, как актеры, прочитав ЭТО (которое сценарий), пытались понять, КАК ИМ ЭТО ИГРАТЬ.
Ибо песец. Пушистый.
Да, ладно, Селинчик, норм.  жаловались на мало зрелища.  Пожалуйста, получите!
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 16 Май 2019, 13:57:50
Интересная информация:
http://style.news.am/rus/news/59879/zamechali?-armyanskiiy-duduk-zvuchit-v-igre-prestolov.html
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 17 Май 2019, 11:07:39
Забавная новость: :D
http://style.news.am/rus/news/59892/poklonniki-igriy-prestolov-trebuyut-peresnyat-vosmoiy-sezon-seriala.html
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 17 Май 2019, 11:25:28
Я ее подписала. Мне не жалко рабочий мыл-адрес)))
Понятно, что никто ничего переснимать не будет, но хочется хоть так выразить горе-сценаристам свое  :facepalm: :facepalm3: :gd:.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Май 2019, 12:20:02
Интересная информация:
Цитировать (выделенное)
В сети широко разошлись слова актёра Иэна Макэлхинни (Барристан Селми в сериале), который рассказал о соглашении между Мартином и шоураннерами «Игры престолов». Якобы писатель уже завершил книги, но не будет их выпускать до финала сериала.
Джордж Мартин опроверг эти слова и вновь пояснил, что шестая книга не закончена, а над седьмой он ещё не начинал работать:
"Я снова повторюсь, под запись: нет, «Ветра Зимы» и «Грёзы о весне» не завершены. «Грёзы» я даже не начинал, я не собираюсь работать над седьмым томом, пока не закончу шестой."
Как и следовало ожидать... :(
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 18 Май 2019, 12:25:52
Думаю, ДО финала сериала он и не мог сказать иначе, будь слова про договор между Д&Д и ним правдой.

С другой стороны, косвенно он всё же подтвердил, что "Ветра зимы", как минимум, выйдут.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Май 2019, 13:15:09
С другой стороны, косвенно он всё же подтвердил, что "Ветра зимы", как минимум, выйдут.
То, что он пишет, еще не означает, что книгу закончит.
Он начал писать ее 8 лет назад (!). И каждый год появлялась информация, что книга вот-вот выйдет, в крайнем случае - в следующем году.
А последнюю книгу он, видимо, планирует закончить в 90 лет. :)
Кстати, где "Волчицы Винтерфелла" и еще 5 (!!!) продолжений цикла о Дунке ("The Village Hero" и другие), которые наш любимый мэтр тоже "пишет"?
Хоть бы он нашел для себя "литературного негра" (как тот жв Дюма-отец), честное слово...

P.S. Кстати, как ты полагаешь, мог ли он заявить, что перестал писать (даже если это было бы так)?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 18 Май 2019, 13:38:52
Думаю, мог.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Май 2019, 14:03:03
Думаю, мог.
Это вызвало бы бурю среди его поклонников и резкое падение рейтинга.
А так - пишет, ждите... :)
Как говорится, надежда умирает последней.)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 18 Май 2019, 14:08:53
Это вызвало бы бурю среди его поклонников и резкое падение рейтинга.
А так - пишет, ждите... :)
Как говорится, надежда умирает последней.)
По-моему, это как раз тот человек, который любит провоцировать бури. А антирейтинг - это тоже рейтинг. Главное, что на он всё равно оставался бы на слуху.

Впрочем, всё это лишь гипотезы. Я действительно думаю, что он пишет "Ветра зимы". Но допишет ли - вопрос.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Май 2019, 14:20:47
Я действительно думаю, что он пишет "Ветра зимы".
А "Волчицы из Винтерфелла" и другие сиквелы тоже пишет? :)
Он предпочитает забираться все дальше вглубь в историю Вестероса.
Вообще-то, помнится, РД планировал написать 2-3 романа или повести о том, как Морин и Лан после событий в романе "Новая весна" добирались до деревни Ранда и других героев, но не успел. А Сандерсон вроде не намеревается их написать (или я ошибаюсь?).
Поэтому выдвину "безумное" предположение, что ДМ пишет приквелы именно потому, что уверен - никто другой их не напишет. А с Сагой не так важно - в конце концов, есть заменяющий ее сериал.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 18 Май 2019, 14:22:26
Скорее всего, сиквелы и приквелы он не начал.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Май 2019, 14:32:30
Скорее всего, сиквелы и приквелы он не начал.
Приквелов в цикле о Дунке нет, там только 6 сиквелов (всего 9 повестей).
И приквелы к Саге он как раз пишет - последний "Пламя и кровь" (2018, ма русском языке - в двух книгах).
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 18 Май 2019, 17:39:03
Он начал писать ее 8 лет назад (!). И каждый год появлялась информация, что книга вот-вот выйдет, в крайнем случае - в следующем году.
Как быстро время летит. И правда уже 8 лет ТД
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 18 Май 2019, 17:39:40
Приквелов в цикле о Дунке нет, там только 6 сиквелов (всего 9 повестей).
И приквелы к Саге он как раз пишет - последний "Пламя и кровь" (2018, ма русском языке - в двух книгах).
Я серию о Дунке назвал приквелом ИП.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Май 2019, 18:01:04
Я серию о Дунке назвал приквелом ИП.
А, теперь понял. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Май 2019, 20:11:57
Похоже, в недалеком будущем мы увидим целых 5 (!!!) спин-оффов: :D
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2019551210-lqovz.html
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 18 Май 2019, 20:14:30
Что, может быть еще больше огня и крови, чем в пятой серии?? )))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Май 2019, 20:36:48
Что, может быть еще больше огня и крови, чем в пятой серии?? )))
ИМХО, здесь дело в другом. :)
Как говорил незабвенный отец Браун, умный человек прячет лист в лесу, а камешек - на морском берегу.)))
Сдается мне, ДМ хочет спрятать истинный финал книжной саги в ворохе спин-оффов. И это еще одно подтверждение, что финал книжной Саги пока непредсказуем.
Насколько помню, перед съемками последнего сезона выбирали между несколькими сценариями. Так что со сценариями спин-оффов дело не станет.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 18 Май 2019, 21:11:34
Я думал, денег просто надо
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 18 Май 2019, 21:36:07
Я думал, денег просто надо
Ну, это тоже само собой. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 19 Май 2019, 13:24:10
Я просто оставлю это здесь.

http://www.youtube.com/watch?v=CpTZ-tC81yA

По-моему, это лучше всего 8 сезона. :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 19 Май 2019, 19:31:56
От посмотрела бы такое ПЛиО - аниме:

http://www.youtube.com/watch?v=efD3nmwF-IM
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 20 Май 2019, 22:27:46
Тут ещё отпишусь.
Spoiler: показать
Я считаю, что финал отличный. Более того, я даже считаю, что весь сериал замечательный. Не шедевр, конечно, но сходу я могу назвать не так много сериалов, которые были бы лучше ИП. Как минимум, он вовремя закончен, концовка явно была в общих чертах продумана изначально, в отличие от сами знаете чего. Зрелищно, есть герои, которым сопереживаешь, есть герои, которые раздражают, то есть сериал вызывает эмоции. Разве это не одно из основных его назначений. Пусть даже эти эмоции не всегда/не у всех положительные, но они есть (это разумеется, не относится к раздражению от уровня актерской игры, в этом пункте можно было б и получше постараться)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 21 Май 2019, 10:58:46
в отличие от сами знаете чего
То есть от книжной Саги?
Пожалуй, соглашусь, если ты это имел в виду. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 21 Май 2019, 11:24:51
Сдаётся мне, это был хэппи-энд.
Несмотря на изобилие косяков и ляпов, финальная серия мне понравилась, как и сезон в целом.
PS
Всех прошедших путь от "ну... они немного изменили сюжет" до "зато какой бластер у того робота" и слопавших кактус до последней иголки, поздравляю с финалом.
Восемь лет мы к этому шли, и вот этот день настал. Game over  :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 21 Май 2019, 11:53:14
То есть от книжной Саги?
Пожалуй, соглашусь, если ты это имел в виду. :)
Не, я имел в виду сериал Lost :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 21 Май 2019, 11:56:10
Сдаётся мне, это был хэппи-энд.
Вообще-то, хэппи-энд абсолютно не в духе Мартина.
Не могу вспомнить ни одного его значимого произведения с таким подчеркнутым хэппи-эндом - все довольны, все счастливы. Вспомним хотя бы его самый крупный роман, помимо Саги - "Умирающий свет". Да и в цикле о Дунке трагический конец предопределен - трагедия Летнего замка.
Но, повторюсь еще раз - снимаю шляпу перед сценаристами, которые здорово (и по делу!) постебались над нашим любимым мэтром. Пародия получилась отменной. :)
С нетерпением буду ждать заключительной видеорецензии Красного Циника.)))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 21 Май 2019, 11:56:55
Не, я имел в виду сериал Lost :D
Не видел, поэтому не могу составить мнение о нем. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 21 Май 2019, 12:12:24
Вообще-то, хэппи-энд абсолютно не в духе Мартина.
Хэппи-энд относительный - все "мои" уцелели ))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 21 Май 2019, 12:37:41
Хэппи-энд относительный - все "мои" уцелели ))
Почему же относительный? :)
В литературных произведениях и фильмах с хэппи-эндом по ходу могут происходить трагические события, гибнуть герои, но в финале устанавливается/устаканивается "тишь да гладь да Божья благодать". Например, "Капитанская дочка", где по ходу погибли многие, или хотя бы "Отверженные" (Виктор Гюго), несмотря на трагическую гибель того же Гавроша. А вот, скажем, в "Соборе Парижской Богоматери" хэппи-энда нет, как и в упомянутом мной романе "Умирающий свет", где главный герой в финале покинут всеми на стремительно охлаждающейся планете и в начинающейся дуэли, скорее всего, погибнет.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 21 Май 2019, 14:08:36
Подарок фанатам сериала: :)
http://style.news.am/rus/news/59994/final-igriy-prestolov-samiye-epichniye-momentiy-iz-kultovogo-seriala-za-vse-sezoniyvideo.html
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 22 Май 2019, 12:54:33
Вкратце перечислю те пункты, которые меня позабавили и доставили особое удовольствие в последнем сезоне. :)
1. В течение 7,5 сезонов нас готовили к эпической и ужасной битве с Королем Ночи и его войском. На деле, чтобы уничтожить Короля Ночи, хватило одной ночи (невольный каламбур ;)).
В шахматах есть задачи на так называемый "кооперативный мат", в которых начинают черные и всячески помогают белым поставить себе мат в заданное число ходов. Вот и здесь Черный Король, то бишь Король Ночи, успешно решил такую задачу - поставить себе мат в строго определенный промежуток времени - одну ночь.
Казалось бы, он мог блокировать Винтерфелл, обойти его и устремиться на юг. Но допустим, что для него действительно первостепенной задачей было уничтожить Брана (почему - объяснение не очень убедительно). Тогда можно было выжечь его сверху с помощью "ледяного дракона". Но, опять-таки, допустим, что было очень важно, чтобы Брана убил лично Король Ночи. Что мешало ему отправить группу Иных, чтобы те захватили Брана и доставили к нему? Ведь не могла же Арья сразу уничтожить всю эту группу?!
Однако перед ним была поставлена задача на "кооперативный мат"...
2. Опять-таки, в течение 7 сезонов считался исключительно важным вопрос о происхождении Джона. Но в финале оказалось, что это весьма и весьма второстепенный вопрос. Сюжет практически не изменился бы, если бы Джон оказался бастардом Неда Старка или даже вообще не узнал о своем происхождении- опять Дейенерис была бы "его королевой" - ну, и так далее...
3. После уничтожения Короля Ночи с его войском, учитывая, что одичалые теперь союзники северян, становится непонятным дальнейшее существование Дозора. Да и кто будет восстанавливать разрушенную часть Стены (впрочем, необходимость этого вриде пропала)? Конечно, Дозор может стать, скажем, пансионом для ветеранов войны...
Ну и, пару слов насчет таких же удивительных событий в предшествующих сезонах. Самый хитроумный игрок - Мизинец - совершенно бездарно "слился" - следствие глупейшего решения отвезти Сансу к Рамси и сразу вернуться в столицу (зачем?). Второй, пожалуй, по хитроумности игрок - Русе Болтон - столь же бездарно допустил, чтобы Рамси зарезал его. А ведь Русе не доверял никому, своему бастарду - тем более, и особой любви к нему не питал.
В заключение, меня посетила мысль о сиквеле сериала. Допустим, возвращается Дрогон и начинает мстить всему Вестеросу - сжигает города и села. На борьбу с ним поднимается союз прогрессивных сил Вестероса, к дракону присоединяются, скажем, дикие горцы Лунных гор... :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 13:08:24
По второму пункту позволю себе не согласиться. Во многом из-за того, что узнала о первоочередном и прав Джона на престол, Дени и поехала кукухой.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 22 Май 2019, 14:20:03
По второму пункту позволю себе не согласиться. Во многом из-за того, что узнала о первоочередном и прав Джона на престол, Дени и поехала кукухой.
Дело в том, что Дейенерис не устраивало, что Джона любили, а ее - нет, только боялись как чужака.
А его любили вовсе не за то, что он был первоочередным претендентом на Железный трон, широкие массы даже не догадывались об этом.
Так что, ИМХО, главным ее желанием было бы то же, высказанное ею: "Значит, пусть боятся меня еще больше".
А гибель Миссандеи опять послужила бы "спусковым крючком".
Поэтому не думаю, что она выжгла столицу "в пику Джону", тем более что он неоднократно высказывался, что беспрекословно подчиняется ей.
Разумеется, некоторые нюансы изменились бы. Но ведь я иного не утверждал, а сказал, что  вопрос о его происхождении оказался второстепенным.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 14:53:34
Не в пику Джону, конечно, я такого и не говорил.
Вопрос "нравится - не нравится" возник только потому, что она стала рассматривать Джона как соперника. Не будь он Таргом, она б даже не воспринимала его как угрозу. С учётом ее зацикленности на том, что она ЗАКОННЫЙ правитель Вестероса, столкновение с реальностью в виде того, что она не ЗАКОННА, и стало причиной помешательства.
Во всяком случае эта версия более логична, чем то, что она съехала на почве того, что ее не любят. В сериале, впрочем, явно причина не названа. При прочих равных я выбрал для себя более логичную. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 22 Май 2019, 17:02:00
Во всяком случае эта версия более логична, чем то, что она съехала на почве того, что ее не любят.
Я думаю, она просто в больших масштабах повторила то, что сделала прежде, когда сожгла не желавших переметнуться к ней воинов. То же и здесь - раз горожане не привели к ней Серсею в кандалах, значит, их, как "врагов народа" и "контриков", нужно расстрелять выжечь. А если бы привели, то она с удовольствием сожгла бы ее, и город бы спасся.
Безумие ведь развивается постепенно. Здесь, повторю, гибель Миссандеи стала "спусковым крючком". Не думаю, что она жгла город, поскольку поняла, что не законна. Скорее, она "незаконными" посчитала горожан. "Неправильный мед". :D
Поэтому мне версия безумия из-за нелюбви горожан кажется более логичной. Поняв это, тираны способны на всякие преступления. Например, Нерон, по легенде, сжег Рим.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 22 Май 2019, 17:29:44
Если бы она полетела жечь ЗАМОК, это было бы хоть как-то обосновано. Серсея превратилась в идею фикс и вызвала срыв (достигнутая цель оставляет после себя пустоту), ну ок. КАК это показали - вообще ни в какие ворота. Я вспоминала сцену, как Ланфир сорвалась и пошла мочить Ранда с Авиендой - там, разумеется, город мог [не]множко пострадать, но побочно (она его не замечала вовсе), а ярость все равно направлена на раздражителя.

Блин, не знаю, там где угодно можно было сделать более нормально, если вы хотите эти же ключевые события (разрушение КГ из дракона, убийство Дени Джоном) показать. Какое-то совершенно нелепое поведение персонажа, что логически, что психологически. Я не поклонник сериальной Дени, но зачем ее сливать? Как будто они хотели всех переехать эмоциями безо всякого смысла в поступках, и это еще с прошлого сезона началось. Вот только эмоций у меня ноль, когда происходящее нелепость.

зы. Но я нашла одного персонажа, которому я сочувствую. Мне очень жаль дракона, он никому не нужен и совсем один...

зы2. Была идея вброса я хочу Арьей поиграть "го мафию по обороне Винтерфелла", но что-то я досмотрела, и больше не хочется.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 22 Май 2019, 17:40:18
Но я нашла одного персонажа, которому я сочувствую. Мне очень жаль дракона, он никому не нужен и совсем один...
Он еще вернется и будет мстить! :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 17:54:49
Селин, раздражение и негодование - это тоже эмоции. И если целью было вызвать эмоции, то создатели сериала своего добились. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 22 Май 2019, 18:05:44
Раздражение и негодование - это те эмоции, которые привлекут [бывших] зрителей на канал, смотреть спин-оффы? :facepalm3:

Я понимаю, что часто снимают сюжетную ахинею (3 серия - ничего не вижу, ладно, плюнули и забыли), но тут совсем через край.

зы. да Рглор с ними. будем ждать, что наснимают по "Ведьмаку"  :rolleyes:
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 22 Май 2019, 18:09:17
Селин, раздражение и негодование - это тоже эмоции. И если целью было вызвать эмоции, то создатели сериала своего добились. :)
Понравилось, сказано очень сильно! :D
Тогда самые заслуживающие внимания фильмы - которые вызывают негодование и ярость у зрителей и кинокритиков и получают на киносайтах. скажем, 1-2 балла из 10.
Вот только непонятно - почему их считают провальными?!)))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 22 Май 2019, 18:24:23
Если бы она полетела жечь ЗАМОК, это было бы хоть как-то обосновано. Серсея превратилась в идею фикс и вызвала срыв (достигнутая цель оставляет после себя пустоту), ну ок. КАК это показали - вообще ни в какие ворота. Я вспоминала сцену, как Ланфир сорвалась и пошла мочить Ранда с Авиендой - там, разумеется, город мог [не]множко пострадать, но побочно (она его не замечала вовсе), а ярость все равно направлена на раздражителя.

Блин, не знаю, там где угодно можно было сделать более нормально, если вы хотите эти же ключевые события (разрушение КГ из дракона, убийство Дени Джоном) показать. Какое-то совершенно нелепое поведение персонажа, что логически, что психологически. Я не поклонник сериальной Дени, но зачем ее сливать? Как будто они хотели всех переехать эмоциями безо всякого смысла в поступках, и это еще с прошлого сезона началось. Вот только эмоций у меня ноль, когда происходящее нелепость.

зы. Но я нашла одного персонажа, которому я сочувствую. Мне очень жаль дракона, он никому не нужен и совсем один...

зы2. Была идея вброса я хочу Арьей поиграть "го мафию по обороне Винтерфелла", но что-то я досмотрела, и больше не хочется.
Я пока последнюю серию не посмотрел, но то, что увидел, оставляет чувство озадаченности. Какой смысл был для Дейнерис уничтожать собственную армию?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 18:39:39
Понравилось, сказано очень сильно! :D
Тогда самые заслуживающие внимания фильмы - которые вызывают негодование и ярость у зрителей и кинокритиков и получают на киносайтах. скажем, 1-2 балла из 10.
Вот только непонятно - почему их считают провальными?!)))
Провальные - это те, которые не смотрят вообще, но никак не те, которые продолжают смотреть, не смотря на негодование. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 18:41:57
Раздражение и негодование - это те эмоции, которые привлекут [бывших] зрителей на канал, смотреть спин-оффы? :facepalm3:

Я понимаю, что часто снимают сюжетную ахинею (3 серия - ничего не вижу, ладно, плюнули и забыли), но тут совсем через край.

зы. да Рглор с ними. будем ждать, что наснимают по "Ведьмаку"  :rolleyes:
Время покажет, будут ли зрители смотреть спин-оффы. Я думаю, что будут. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 22 Май 2019, 18:48:50
Провальные - это те, которые не смотрят вообще, но никак не те, которые продолжают смотреть, не смотря на негодование. :)

Я бы не стал оценивать успешность 8-го сезона только по тому факту, что его смотрят. Есть большая вероятность, что это не заслуга сценаристов.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 18:55:17
Я бы не стал оценивать успешность 8-го сезона только по тому факту, что его смотрят. Есть большая вероятность, что это не заслуга сценаристов.
Может, не сценаристов, а продюсеров, которые сумели создать такой ажиотаж, что финальную серию одновременно смотрели более 19 млн человек, в полтора раза перебив предыдущий рекорд. Но факт остаётся фактом - хайп вокруг сериала делает ему деньги.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 22 Май 2019, 18:56:15
Провальные - это те, которые не смотрят вообще, но никак не те, которые продолжают смотреть, не смотря на негодование.
Это "никакие" фильмы. :)
Негодование могут вызывать, скажем, фильмы, где литрами проливается кровь (что является их единственной целью), или показывают истязания как самоцель. Люди негодуют, но смотрят.
Часто бывает также, что последние фильмы сериалов/циклов "ниже плинтуса", но их вынужденно смотрят, чтобы узнать, чем кончилось дело.
И наоборот, есть отличные артхаусные фильмы (скажем, Дэвида Линча), которые подавляющее большинство бросает смотреть в лучшем случае с половины. Или еще пример. Помню, как я пошел на фильм-оперу "Кармен", снятую Гербертом фом Караяном, он же и дирижировал. Через 10 минут в зале, полном вначале, осталось от силы 10 человек, остальные, возмущаясь ("Что это все поют, что за глупость!" ), покинули зал.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 22 Май 2019, 19:00:11
Возвращаясь к вопросу "смотрибельной востребованности" сериала. Вот как-то совсем не тянет смотреть последнюю серию после всего увиденного. Это конечно не доказательство, но все же.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 20:43:43
Это "никакие" фильмы. :)
Негодование могут вызывать, скажем, фильмы, где литрами проливается кровь (что является их единственной целью), или показывают истязания как самоцель. Люди негодуют, но смотрят.
Часто бывает также, что последние фильмы сериалов/циклов "ниже плинтуса", но их вынужденно смотрят, чтобы узнать, чем кончилось дело.
И наоборот, есть отличные артхаусные фильмы (скажем, Дэвида Линча), которые подавляющее большинство бросает смотреть в лучшем случае с половины. Или еще пример. Помню, как я пошел на фильм-оперу "Кармен", снятую Гербертом фом Караяном, он же и дирижировал. Через 10 минут в зале, полном вначале, осталось от силы 10 человек, остальные, возмущаясь ("Что это все поют, что за глупость!" ), покинули зал.
Это в нынешнем мире и называется провал. Тот факт, что фильм/сериал нравится малому количеству людей, включая, например, тебя, не означает, что он не является провальным. Провал - это не значит плохое качество, отсутствие логики или идиотский сюжет, провал - это отсутствие прибыли.
И по этой причине ИП никак нельзя назвать провальным, потому что деньги они гребут лопатой.
А многие фильмы, высоко оцененные критиками, но не оцененные "рублём", как раз провальные, недаром о них говорят "провалились в прокате".
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 20:44:52
Возвращаясь к вопросу "смотрибельной востребованности" сериала. Вот как-то совсем не тянет смотреть последнюю серию после всего увиденного. Это конечно не доказательство, но все же.
Тебе не хочется, а я, к примеру, впервые за 8 сезонов захотел ПЕРЕсмотреть один из эпизодов восьмого сезона.
Все относительно. ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 22 Май 2019, 21:01:36
Является ли прибыль мерилом качества? Вброс Вопрос стар как мир =)
"Голодные игры" вроде как популярны. Я скачала 1 часть, пыталась на английском смотреть - выдержала 30 минут и стерла. Как и книга - неправдоподобно и скучно.
(у нас мафия интереснее вышла )))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 22 Май 2019, 21:09:44
Это в нынешнем мире и называется провал. Тот факт, что фильм/сериал нравится малому количеству людей, включая, например, тебя, не означает, что он не является провальным. Провал - это не значит плохое качество, отсутствие логики или идиотский сюжет, провал - это отсутствие прибыли.
Так я ведь говорил совсем о другом. :)
Фильм может иметь очень низкий коэффициент по IMDb (скажем), но грести деньги лопатой.
Я уж не говорю о жестких порнофильмах, они самые прибыльные.
Но я для личной оценки фильма никогда не обращаю внимания, насколько он окупился в прокате.
Добавлю, что многие фильмы, провалившиеся (или получившие маленькую прибыль) в прокате, позже (иногда значительно) приобретали статус "культовых" и попадали в Национальные реестры. Яркий пример - "Хороший, плохой, злой" (1966). При желании могу перечислить десятки подобных фильмов.
Так что все определяет время. То же и в литературе. Например, в первой половине XX века гремело имя детективиста Эдгара Уоллеса, а сейчас мало кто о нем слышал.
И, кстати, не думаю, что ты, когда решаешь просмотреть фильм, в первую очередь смотришь на его кассовые сборы.)))

Вот еще забавно:
http://style.news.am/rus/news/60049/a-miy-to-dumali-emiliya-klark-vdokhnovlyalas-rechami-gitlera-pered-semkami-igriy-prestolov.html
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 22 Май 2019, 21:12:05
"Голодные игры" вроде как популярны. Я скачала 1 часть, пыталась на английском смотреть - выдержала 30 минут и стерла. Как и книга - неправдоподобно и скучно.
(у нас мафия интереснее вышла )))
Полностью согласен! :)
Хотя у нас есть фанаты и фильмов, и романов.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 21:52:56
Является ли прибыль мерилом качества? Вброс Вопрос стар как мир =)
"Голодные игры" вроде как популярны. Я скачала 1 часть, пыталась на английском смотреть - выдержала 30 минут и стерла. Как и книга - неправдоподобно и скучно.
(у нас мафия интереснее вышла )))
Качества - нет, успеха - да. А успех и означает отсутствие провала. По-моему, элементарные вещи.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 22:01:18
Так я ведь говорил совсем о другом. :)
Фильм может иметь очень низкий коэффициент по IMDb (скажем), но грести деньги лопатой.
Я уж не говорю о жестких порнофильмах, они самые прибыльные.
Но я для личной оценки фильма никогда не обращаю внимания, насколько он окупился в прокате.
Добавлю, что многие фильмы, провалившиеся (или получившие маленькую прибыль) в прокате, позже (иногда значительно) приобретали статус "культовых" и попадали в Национальные реестры. Яркий пример - "Хороший, плохой, злой" (1966). При желании могу перечислить десятки подобных фильмов.
Так что все определяет время. То же и в литературе. Например, в первой половине XX века гремело имя детективиста Эдгара Уоллеса, а сейчас мало кто о нем слышал.
И, кстати, не думаю, что ты, когда решаешь просмотреть фильм, в первую очередь смотришь на его кассовые сборы.)))

Вот еще забавно:
http://style.news.am/rus/news/60049/a-miy-to-dumali-emiliya-klark-vdokhnovlyalas-rechami-gitlera-pered-semkami-igriy-prestolov.html
Я тебе говорил, что то, что ты называешь провальным, таковым не является.
К тому, как я или ты выбираем фильмы, это никакого отношения не имеет.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 22 Май 2019, 22:08:56
Качества - нет, успеха - да. А успех и означает отсутствие провала. По-моему, элементарные вещи.

Успех успеху рознь. После стольких лет ожидания последний сезон "Игры престолов" просто не мог не получить огромную аудиторию.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 22 Май 2019, 22:18:49
Я тебе говорил, что то, что ты называешь провальным, таковым не является.
Что-то я не понял.
Я писал:
Тогда самые заслуживающие внимания фильмы - которые вызывают негодование и ярость у зрителей и кинокритиков и получают на киносайтах. скажем, 1-2 балла из 10.
Вот только непонятно - почему их считают провальными?!)))
Фильмы, получившие на киносайтах 1-2 балла из 10, в подавляющем своем большинстве проваливаются и в финансовом отношении. Можешь проверить сам. :)
Повторю, речь не идет о жестких порнофильмах. Они вообще не фигурируют на киносайтах, но являются самыми прибыльными. Так что я их провальными как раз не называю.
А насчет проверки временем - приведу еще более впечатляющий пример. Фильм "Однажды в Америке" (1984) при бюджете в 30 млн $ собрал всего $5321000, то есть почти в 6 раз меньше, провалился "с треском". А сейчас он рассматривается как одно из высших достижений в своем жанре и имеет массу фанатов. Иными словами, провал нередко бывает временным.
Не лишне напомнить также, что опера "Кармен" с треском провалилась на премьере, из-за чего Жорж Бизе заболел и умер. Но можно ли, основываясь на этом, назвать эту оперу, которая сегодня одна из самых "ставимых" во всех оперных театрах мира, назвать провальной?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 22 Май 2019, 22:20:42
Ну ок, речь о разных значениях слова провал (провальный в художественном плане, или же провальные продажи), но что это меняет по сути? Фильм от этого не меняется точно. =))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 22 Май 2019, 22:52:48
Что-то я не понял.
Я писал:Фильмы, получившие на киносайтах 1-2 балла из 10, в подавляющем своем большинстве проваливаются и в финансовом отношении. Можешь проверить сам. :)
Повторю, речь не идет о жестких порнофильмах. Они вообще не фигурируют на киносайтах, но являются самыми прибыльными. Так что я их провальными как раз не называю.
А насчет проверки временем - приведу еще более впечатляющий пример. Фильм "Однажды в Америке" (1984) при бюджете в 30 млн $ собрал всего $5321000, то есть почти в 6 раз меньше, провалился "с треском". А сейчас он рассматривается как одно из высших достижений в своем жанре и имеет массу фанатов. Иными словами, провал нередко бывает временным.
Не лишне напомнить также, что опера "Кармен" с треском провалилась на премьере, из-за чего Жорж Бизе заболел и умер. Но можно ли, основываясь на этом, назвать эту оперу, которая сегодня одна из самых "ставимых" во всех оперных театрах мира, назвать провальной?

В эту же копилку "Бойцовский клуб" можно положить.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 23:20:15
Успех успеху рознь. После стольких лет ожидания последний сезон "Игры престолов" просто не мог не получить огромную аудиторию.
Ой, прям таки, "стольких лет". Первый сезон в 2011, 8й - в 2019. Как ждали, как ждали. Наверное, дело все же не во времени ожидания. ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 23:21:44
Ну ок, речь о разных значениях слова провал (провальный в художественном плане, или же провальные продажи), но что это меняет по сути? Фильм от этого не меняется точно. =))
А то, что только о провале в прокате можно говорить более или менее объективно. Художественный провал - понятие сугубо субъективное.
Фильм не меняется, но восприятие его разными людьми разное.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 22 Май 2019, 23:28:24
Что-то я не понял.
Я писал:Фильмы, получившие на киносайтах 1-2 балла из 10, в подавляющем своем большинстве проваливаются и в финансовом отношении. Можешь проверить сам. :)
Повторю, речь не идет о жестких порнофильмах. Они вообще не фигурируют на киносайтах, но являются самыми прибыльными. Так что я их провальными как раз не называю.
А насчет проверки временем - приведу еще более впечатляющий пример. Фильм "Однажды в Америке" (1984) при бюджете в 30 млн $ собрал всего $5321000, то есть почти в 6 раз меньше, провалился "с треском". А сейчас он рассматривается как одно из высших достижений в своем жанре и имеет массу фанатов. Иными словами, провал нередко бывает временным.
Не лишне напомнить также, что опера "Кармен" с треском провалилась на премьере, из-за чего Жорж Бизе заболел и умер. Но можно ли, основываясь на этом, назвать эту оперу, которая сегодня одна из самых "ставимых" во всех оперных театрах мира, назвать провальной?

С формуловкой того, что провал бывает временным, охотно соглашусь. Некоторые фильмы просто опережают свое время, вследствие чего просто не заходят зрителям. Или может быть неправильно выбрана целевая аудитория. Но то, что сейчас условная "Кармен" имеет финансовый успех никак не отменяет того факта, что в свое время она была провалом.

Что касается фильмов, получивших низкие оценки и провальных, эти понятия, безусловно коррелируют, однако все же не совпадают. Есть провальные фильмы с высокими оценками, а есть успешные - с низкими. Собственно, поэтому я и не согласился с твоим определением провальных фильмов.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Fenix от 22 Май 2019, 23:29:27
Если отрешиться от книги и рукожопства сценаристов, мне понравился финал. Он печальный,  но к этому начали вести с начала сезона. Каждая потеря близких делала Дейнерис все более жестокой и черствой финал закономерен. Актеры молодцы создали своих образы персонажей на экране и были ими до конца. Да сценаристам руки поотрывал бы, но видимо надо было закончить быстро, поэтому и сломали всю логику.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 23 Май 2019, 01:55:04
Может быть Бран в итоге и превратится в интригана, и чудище-трехглазого Ворона, который всех и обвел вокруг пальца и вертел. Версия была бы отброшена с презрением, но есть одно Но. Кашу кровавую из Жойена он таки жрал и недаром та ещё ведьма Мел говорила о нем, как о своём враге.   
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 06:49:12
Всё может быть.  А Король ночи стремился его убить, потому что Бран угрожает всему людскому роду, а КН искренне за него (род) переживал. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 23 Май 2019, 07:04:32
Раздражение и негодование - это те эмоции, которые привлекут [бывших] зрителей на канал, смотреть спин-оффы?
Так то другое раздражение, конструктивное. Проявляется в виде бесчисленных обзоров, разборов, пародий, рецензий, реакций, многостраничных форумных срачей, флешмобов и прочего. Вот и у нас наконец-то оживление :) Мартин и сам высказался, что худшее, что может произойти с произведением - это отсутствие интереса у публики. Сериалу это явно не грозит.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 10:06:19
Не по сериалу, но...

http://georgerrmartin.com/notablog/2019/05/21/thanks-new-zealand/
Особо интересно это:
As for finishing my book… I fear that New Zealand would distract me entirely too much.   Best leave me here in Westeros for the nonce.   But I tell you this — if I don’t have THE WINDS OF WINTER in hand when I arrive in New Zealand for worldcon, you have here my formal written permission to imprison me in a small cabin on White Island, overlooking that lake of sulfuric acid, until I’m done.   Just so long as the acrid fumes do not screw up my old DOS word processor, I’ll be fine.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: kpods от 23 Май 2019, 11:46:01
Всё может быть.  А Король ночи стремился его убить, потому что Бран угрожает всему людскому роду, а КН искренне за него (род) переживал. :)
Ну да, примерно как переживает фермер за урожай картошки, которую жрут колорадские жуки))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 23 Май 2019, 13:26:04
Всё может быть.  А Король ночи стремился его убить, потому что Бран угрожает всему людскому роду, а КН искренне за него (род) переживал. :)
Не, ну это байда. Для кн он просто конкурент, враг и чел, которому мстишь
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 23 Май 2019, 14:19:22
Далек от этих теорий, демонизирующих Брана. В них лишь доля истины, а не вся она.  Будь он чудовищем, жаждущим восстановления детей леса, не назначил бы Тириона. Да и всех остальных, кроме Бронна.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 16:01:26
Что касается фильмов, получивших низкие оценки и провальных, эти понятия, безусловно коррелируют, однако все же не совпадают.
Я разве это напрочь отрицал? Посмотри на выделенные жирным шрифтом слова в моен посте:
Я писал:Фильмы, получившие на киносайтах 1-2 балла из 10, в подавляющем своем большинстве проваливаются и в финансовом отношении.
"Подавляющее большинство" еще не означает "все". К тому же я сделал крупное исключение в отношении жестких порнофильмов.
Отмечу, как редактор, что здесь вопрос, ИМХО, в семантике. Именно поэтому в статьях фильм не называют "провальным", а пишут "провалился в первоначальном прокате". Здесь есть тонкая разница, ведь слово "провальный" практически воспринимается как синоним слов "плохой", а то и "отвратительный". По ток же причине говорят, что студент "провалился на экзамене", а не - он "провальный студент".
Возвращаясь к фильмам, книгам, музыке и т. д., приведу еще примеры, показывающие эту разницу.
Как известно, многие писатели (и вообще люди искусства) жили впроголодь и были очень бедны, например, Сервантес или Эдгар По. С другой стороны, автобиографический роман, который несколько лет написал Пашинян, сейчас расхватывается,"как горячие пирожки" и все время переиздается. Ни одного классика, ни нашего, ни зарубежного и близко не покупают в таком количестве. А трилогия Брежнева вообще вроде побила мировой рекорд по суммарному тиражу (Мао, Сталина и Ленина не называю, поскольку у Брежнева художественно-документальные произведения).
Можно ли писателей Пашиняна и Брежнева считать намного более успешными, чем "провальные" писатели Сервантес и Эдгар По?
Далее:
- Можно ли художника Дмитрия Налбандяна (рисовал, в основном, Ленина и других советских вождей) считать намного более успешным,
чем "провальные" художники Дега, Гоген, Ван-Гог и, тем более, Модильяни, жившие в крайней бедности и выручавшие за свои картины, если очень везло,г сущие роши?
- Можно ли композитора Тихона Хренникова считать намного более успешным, чем Бетховен?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 16:16:15
Зависит от того, сколько они заработали. Если они заработали больше, значит они были более успешными.
Потому что как провальный - не синоним плохого, так и успешный - не синоним хорошего.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 16:16:34
финальную серию одновременно смотрели более 19 млн человек,
Эта цифра на первый взгляд кажется внушительной, но на второй взгляд - не так уж.
Таки сериалы, как "Место встречи изменить нельзя", "17 мгновений весны" и итальянский "Спрут" собирали раз в 5-6 больше зрителей, в дни их показа (особенно последних серий) улицы становились буквально пустынными.
То же касается и, например, фильмов "Пираты XX века" (1980, 87,6 млн зрителей),"Москва слезам не верит" (1980, 84,4 млн), "Бриллиантовая рука" (1969, 76,7 млн), а из зарубежных - "Есения" (1975, 91,4 млн - абсолютный лидер), "Великолепная семерка" (1960, 67 млн), "Бродяга" (1951, 63,7 млн), "Золото Маккенны" (1969, 63 млн), "Спартак" (1960, 63 млн).
Предвосхищая твое возможное возражение, что это о фильмах, которые шли в кинотеатрах, отмечу, что здесь ограниченна их вместимость и неясно, сколько телезрителей смотрело их при показе по телевидению.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 16:22:28
Сейчас совсем другие реалии. И в наше время сбор 19,4 млн зрительской аудитории это феерический успех. Сравнивать нужно не с фильмами 60х-70х, когда у людей других развлечений не было, а с современными нулевыми -десятыми.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 16:26:34
Зависит от того, сколько они заработали. Если они заработали больше, значит они были более успешными.
Тут нет даже вопроса.
Брежнев заработал намного больше Сервантеса и Эдгара По, Налбандян намного больше Ван Гога с Гогеном. и так далее.
Потому что как провальный - не синоним плохого, так и успешный - не синоним хорошего.
Насчет синонимов. Первые синонимы к слову "провальный" - "неудачный" и "безнадежный",можешь посмотреть сам.
Хорошо, подправлю свое замечание.
Сервантес и Эдгар По- более неудачныe/безнадежные писатели, чем Брежнев и Пашинян.
Гоген и Ван Гог - более неудачныe/безнадежные художники, чем Дмитрий Налбандян.
Бетховен - более неудачный/безнадежный композитор, чем Хренников.
Согласен? :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 16:30:56
Сравнивать нужно не с фильмами 60х-70х, когда у людей других развлечений не было
С этим не соглашусь, причем категорически.
Тогда тоже у людей была масса других (и, кстати, часто более интересных и полезных) развлечений - то же кино, театры, кафе, туризм, спорт, дворовые игры (которые сейчас практически исчезли), встречи с друзьями (которые резко пошли на убыль, совсем по Азимову), преферанс с покером в дружеской компании, прогулки по городу, поцелуи в парках, вечеринки...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 16:32:41
Щас бы искать синонимы без контекста.
В словаре: Холодный - сдержанный.
В контексте: Холодная зима - сдержанная зима.
Нужно комментировать?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 16:36:15
С этим не соглашусь, причем категорически.
Тогда тоже у людей была масса других (и, кстати, часто более интересных и полезных) развлечений - то же кино, театры, кафе, туризм, спорт, дворовые игры (которые сейчас практически исчезли), встречи с друзьями (которые резко пошли на убыль, совсем по Азимову), преферанс с покером в дружеской компании, прогулки по городу, поцелуи в парках, вечеринки...
Ладно, не так сформулировал. Развлечения были и тогда, больше или меньше - это уже вопрос для другой темы.
Но всё равно сравнивать нужно с аналогичными произведениями более близкого периода. Потому что в наше время ГОРАЗДО больший выбор каналов, шоу, программ, между которыми неизбежно внимание распыляется.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 16:37:17
Щас бы искать синонимы без контекста.
В словаре: Холодный - сдержанный.
В контексте: Холодная зима - сдержанная зима.
Нужно комментировать?
Ну зачем же так? :( :( :(
Я же написал: первые синонимы (то есть первые по контексту). А первый по порядку - "глубокий", который здесь не к месту.
Точно так же у слова "успешный" есть такие синонимы, которые здесь не к месту.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 16:38:16
Потому что в наше время ГОРАЗДО больший выбор каналов, шоу, программ, между которыми неизбежно внимание распыляется.
Верно, а тогда был ГОРАЗДО больший выбор занятий.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 16:40:46
Ладно, не так сформулировал. Развлечения были и тогда, больше или меньше - это уже вопрос для другой темы.
Но всё равно сравнивать нужно с аналогичными произведениями более близкого периода. Потому что в наше время ГОРАЗДО больший выбор каналов, шоу, программ, между которыми неизбежно внимание распыляется.
Возьмем меня, который никогда телевизора не имел и при том никогда не маялся бездельем.
Как исключение, смотреть серии "Место встречи изменить нельзя" и "Спрут" я ходил к другу.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 16:45:53

Отмечу, как редактор, что здесь вопрос, ИМХО, в семантике. Именно поэтому в статьях фильм не называют "провальным", а пишут "провалился в первоначальном прокате". Здесь есть тонкая разница, ведь слово "провальный" практически воспринимается как синоним слов "плохой", а то и "отвратительный".

Читаем статью:

https://peopletalk.ru/article/20-samyih-provalnyih-filmov-v-istorii-gollivuda/

Не "провалившийся в прокате", а "провальный".  Или это автор статьи неправильно употребляет слово?

Далее, сами фильмы очевидно не принадлежат к тем, которые собирают рейтинги 1-2. При этом некоторые из этих фильмов вполне себе неплохие по качеству, но тем не менее они названы провальными и таковыми и являются.

А всё дело в том (повторю ещё раз), что провальность - это показатель, который может быть оценен более-менее ОБЪЕКТИВНО. Тогда как вопрос качества - это субъективный вопрос.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 16:46:27
Развлечения были и тогда, больше или меньше - это уже вопрос для другой темы.
И опять ты несколько переиначил мои слова. :(
Я написал:
Тогда тоже у людей была масса других (и, кстати, часто более интересных и полезных) развлечений
Больше или меньше было тогда развлечений - я не указывал, поскольку четкий ответ дать не могу. Скпорее всего, его невозможно дать однозначно.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 16:48:53
Ну зачем же так? :( :( :(
Я же написал: первые синонимы (то есть первые по контексту). А первый по порядку - "глубокий", который здесь не к месту.
Точно так же у слова "успешный" есть такие синонимы, которые здесь не к месту.
Ну тогда, на мой взгляд, синоним по контексту подобран неудачно. "Безнадёжный" и "провальный" как-то в моей голове плохо видятся синонимами. "Неудачный" ещё более-менее, но в контексте фильмов, на мой взгляд, кхм, неудачный. Прости за невольный каламбур.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 16:49:33
Верно, а тогда был ГОРАЗДО больший выбор занятий.
Вот уж нет. Возможно, для тебя да. Но точно не вообще.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 16:50:04
Возьмем меня, который никогда телевизора не имел и при том никогда не маялся бездельем.
Как исключение, смотреть серии "Место встречи изменить нельзя" и "Спрут" я ходил к другу.
И?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 16:51:34
И опять ты несколько переиначил мои слова. :(
Какие твои слова?  %)
Про больше или меньше я дописал исключительно по своей инициативе.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 16:52:13
Не "провалившийся в прокате", а "провальный".  Или это автор статьи неправильно употребляет слово?
В заглавиях статей такими вопросами не заморачиваются.
И как ты представляешь такое название: "20 самых провалившихся в прокате фильмов в истории Голливуда"? :D
А вот в той же Википедии употребляют именно выражение "фильм провалился в прокате", после чего нередко следует: "впоследствии он завоевал популярность".
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 16:55:33
Ну тогда, на мой взгляд, синоним по контексту подобран неудачно. "Безнадёжный" и "провальный" как-то в моей голове плохо видятся синонимами. "Неудачный" ещё более-менее, но в контексте фильмов, на мой взгляд, кхм, неудачный. Прости за невольный каламбур.
Другие синонимы невыразительны и похожи на тавтологию: "кончающийся провалом", "безуспешный", "фейловый"...
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 16:57:49
Вот уж нет. Возможно, для тебя да. Но точно не вообще.
Нет, я пишу не субъективно.
Готов каждому предложенному тобой занятию представить контрзанятие тех лет.
В сущности, ИМХО, единственное занятие наших дней, которое не существовало тогда - сидение в Интернете.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 16:57:57
В заглавиях статей такими вопросами не заморачиваются.
И как ты представляешь такое название: "20 самых провалившихся в прокате фильмов в истории Голливуда"? :D
А вот в той же Википедии употребляют именно выражение "фильм провалился в прокате", после чего нередко следует: "впоследствии он завоевал популярность".
Ну извини, ты сам сказал, что в статьях не употребляют, я тебе показал, что употребляют. Теперь оказывается, что употребляют, но для краткости.

Как представляю? Ну, например, так:
https://twizz.ru/15-kultovyx-filmov-kotorye-nezasluzhenno-provalilis-v-prokate/
Тут написали, что провалились в прокате. В предыдущем примере написали "провальные", причем по смысле это одно и то же. Так может, это все таки синонимы?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 17:00:26
Другие синонимы невыразительны и похожи на тавтологию: "кончающийся провалом", "безуспешный", "фейловый"...
Вот "безуспешный", на мой взгляд, наиболее (хоть и не идеально) подходящий вариант.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 17:02:27
Тут написали, что провалились в прокате. В предыдущем примере написали "провальные", причем по смысле это одно и то же. Так может, это все таки синонимы?
А вот и момент истины!
Вот здесь и есть тонкое различие. "Провалились в прокате" подразумевает временность, а "провальный" - нечто постоянное.
Ведь там же написано "15 культовых фильмов, которые незаслуженно провалились в прокате", а не "15 незаслуженно провальных культовых фильмов"? :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 17:03:31
И?
А то, что даже люди, не имеющие телевизоров и не бездельники, ходили смотреть эти фильмы.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 17:04:07
Какие твои слова?  %)
Про больше или меньше я дописал исключительно по своей инициативе.
Я думал, ты эти слова приписал мне. Извини.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 17:05:36
Вот "безуспешный", на мой взгляд, наиболее (хоть и не идеально) подходящий вариант.
Ну, так пусть писали бы "безуспешный" или "неуспешный", а не "провальный" - слово, которое несет в себе сильный отрицательный заряд.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 17:10:12
Нет, я пишу не субъективно.
Готов каждому предложенному тобой занятию представить контрзанятие тех лет.
В сущности, ИМХО, единственное занятие наших дней, которое не существовало тогда - сидение в Интернете.
Видеоигры, программирование, создание сайтов, интернет-казино,... Как я понимаю, всё это у тебя проходит под одним названием "сидение в интернете". Но на самом деле интернет настолько велик, что в одном нём сейчас можно найти чуть ли не больше развлечений, чем в реальном мире. С каждым годом всё больше времени в год средний человек проводит в интернете.
Одного наличия интернета достаточно, чтобы с лихвой перекрыть десяток-два занятий, которые были доступны в 70х, но не доступны сейчас (хотя мне, признаться, сложно придумать даже одно такое).
Но даже без интернета есть куча развлечений, которые даже если существовали в те времена, то не были доступными среднему обывателю. Например, боулинг, квест-комнаты, караоке, ВорлдКоны. Да даже банальные путешествия в наши времена стали гораздо более доступными.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 17:15:24
А вот и момент истины!
Вот здесь и есть тонкое различие. "Провалились в прокате" подразумевает временность, а "провальный" - нечто постоянное.
Ведь там же написано "15 культовых фильмов, которые незаслуженно провалились в прокате", а не "15 незаслуженно провальных культовых фильмов"? :D

Следуя такой логике, фильмы из первой статьи стоит отнести к постоянно провальным. При этом их рейтинги гораздо выше 1-2 баллов, фильмам с которыми ты и приписал (на мой взгляд незаслуженно) определение "провальные". Потому что провальные - это не о рейтинге.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 23 Май 2019, 17:20:39
А то, что даже люди, не имеющие телевизоров и не бездельники, ходили смотреть эти фильмы.
Ещё б они не пошли, когда ближайшего повтора ждать год. :D Утрирую, конечно, но в те годы как было: не посмотрел вовремя или в повторе на следующий день, вынужден ждать неизвестно сколько, пока телевидение снова не покажет.
И сравни с тем, что имеем сейчас. Человек в любой момент может зайти на сайт, скачать и посмотреть, когда ему удобно. Разве не логично, что меньшее количество людей будет любой ценой стремиться посмотреть тот самый премьерный показ?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 17:43:32
Видеоигры
Настольные игры, не менее увлекательные - те же "ходилки", например.
программирование
Было и тогда.
создание сайтов
Создание клубов. Например, мы создали успешно действующий "Клуб преферанса" и проводили чемпионаты, посвященные Дню Победы.)))
интернет-казино
Неофициальные казино были и тогда. Например, был период, когда я принимал у себя дома хорошо знакомых мне покеристов, 10 процентов от выигрыша они оставляли мне.
С каждым годом всё больше времени в год средний человек проводит в интернете
На Западе по этому поводу бьют тревогу. Визуальное общение становится все реже и даже в тягость, как в романе Айзека Азимова "Обнаженное солнце".
Одного наличия интернета достаточно, чтобы с лихвой перекрыть десяток-два занятий, которые были доступны в 70х, но не доступны сейчас (хотя мне, признаться, сложно придумать даже одно такое).
Многие виды коллекционирования, которые захирели (та же филателия).
Настольные игры. В том числе - в беседках.
Домашнее лото (хотя я его ненавидел).
Дворовые игры, в первую очередь - народные.
Интеллектуальные игры и развлечения (в Интернете это несколько другое).
В конце концов, безобидное приставание на улице к девушкам. Сейчас не успеешь и слова сказать, как она позвонит и под/едут на машинах здоровенные бугаи. (Шутка с примесью шутки) :D
Например, боулинг, квест-комнаты, караоке, ВорлдКоны.
Тогда тоже можно было заняться, скажем, икебаной, тренироваться в спортзале, плавать в бассейне (бесплатно!), тем же боулингом.
Да даже банальные путешествия в наши времена стали гораздо более доступными.
Украинцы, наверное, живут гораздо богаче нас. У нас 70-80 процентов не имеют возможности даже выбраться на уик-энд к озеру Севан, не говоря уже о загранпутешествиях.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 17:45:55
Разве не логично, что меньшее количество людей будет любой ценой стремиться посмотреть тот самый премьерный показ?
Фанаты остаются фанатами. Поэтому и очень многие стремятся посмотреть именно в первый-второй день. Я к ним не отношусь - жду привычной Лостовской озвучки.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 17:48:17
Следуя такой логике, фильмы из первой статьи стоит отнести к постоянно провальным. При этом их рейтинги гораздо выше 1-2 баллов, фильмам с которыми ты и приписал (на мой взгляд незаслуженно) определение "провальные". Потому что провальные - это не о рейтинге.
Здесь, уважая твое мнение, я остаюсь при своем мнении. ИМХО, узнав, что фильм "провальный", большинство зрителей (тем более сегодняшних!) даже не станет его смотреть.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 23 Май 2019, 17:55:48
Только что прочел, что последнюю серию "Теории большого взрыва" в прямом эфире посмотрели 18,5 миллионов зрителей, в то время ка "ИП" - 13,6 миллионов. Рекорд перекрыт, и сильно. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 23 Май 2019, 19:57:28
Тошик, зачем тебе все это доказательство с чисто математическим подходом? =)

Проблема (смотря для кого это, конечно, проблема) - это что сезон шел на платном канале, народ хотел его смотреть заранее и оплатил подписку. Т.е. чисто из-за предоплаты проекта зрителями - там можно было хоть театр теней на пальцах показывать (хммм, в 3 серии оно и было =))) Я (не помню, писала уже или нет) хотя бы высказала свое беззвучное "фи" тому, во что превратился Хоббит после эпического хммммм обливания дракона золотом, не пойдя на 3 часть в кино. А тут как высказать-то... канал свое получил на заслуге прошлых сезонов.

зы.
ИНтервью Эмилии Кларк, на инглише, правда.
https://www.newyorker.com/culture/the-new-yorker-interview/daenerys-tells-all-game-of-thrones-finale-emilia-clarke-beyonce?fbclid=IwAR1Pmf1xWhZMtszUgX4OG5sU90kCwAMQW3Fu3H1GExioaSAG_t9gAwuGP0k

зы2. Первый сезон что ли пересмотреть))))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 23 Май 2019, 20:22:49
Да, но подписку отменить можно. Амедиатека, к примеру, меня достала, и я им более не плачу
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 23 Май 2019, 20:25:48
Тогда хз, возможно, канал и потерял часть зрителей, которых все это возмутило =)
(я точно не знаю - цифры искать лень, и вообще все врут)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 24 Май 2019, 07:37:47
Тошик, зачем тебе все это доказательство с чисто математическим подходом? =)

Да незачем. Давайте и дальше иметь по 2-3 сообщения на форуме в день и оживление разве что во время игр ЧГК, и то непонятно, как долго это протянется.

Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 24 Май 2019, 09:00:47
Странный разговор получился.
Далее:
- Можно ли художника Дмитрия Налбандяна (рисовал, в основном, Ленина и других советских вождей) считать намного более успешным,
чем "провальные" художники Дега, Гоген, Ван-Гог и, тем более, Модильяни, жившие в крайней бедности и выручавшие за свои картины, если очень везло,г сущие роши?
- Можно ли композитора Тихона Хренникова считать намного более успешным, чем Бетховен?
"Игра Престолов" никогда не позиционировалась как произведение искусства, это коммерческий продукт, качественно сделанный командой Тихонов Хренниковых по испытанным голливудским лекалам. Понятно, что через сто лет сериал будут помнить только специалисты по истории телевидения, но сейчас он создаёт контекст того, о чем говорят и пишут, и в этом смысле (кроме прямой прибыли) очень успешен.
А в будущем... Как знать? Может сериал станет тем самым сором, из которого вырастут цветочки нового Бетховена.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 24 Май 2019, 11:23:18
"Игра Престолов" никогда не позиционировалась как произведение искусства
Мне бы очень хотелось, чтобы она позиционировалась именно так.
Ведь книжная сага, ИМХО, отнюдь не "коммерческий продукт".
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 24 Май 2019, 11:27:42
Наконец и я посмотрел 6-ю серию.
Прежде всего, должен отметить, что не разделяю мнения тех фанатов, которые считают эту серию самой провальной (в смысле качества, а не финансового успеха :)). Она, ИМХО, заметно лучше 3-й и 5-й серий. Более того, была пара-тройка по-настоящему сильных моментов (например, разговор Джона с Тирионом-узником в темнице, да и их разговор в тюрьме, когда их роли поменялись).
Тем не менее, и несуразностей было “выше крыши”. Перечислю самые заметные (на мой взгляд).
Во-первых, совершенно непонятно, почему кровавый “янычар” Серый Червь немедленно не прирезал Джона, а всего лишь заключил его в тюрьму и стал ждать прибытия войска северян. Неужели он думал, что те согласятся с осуждением своего короля на смерть? Было бы еще понятно, если бы он держал Джона заложником.
Между прочим, в начале серии, когда Дейенерис проводила смотр войск, меня поразила численность Безупречных и дотракийцев. “На глаз”, она была не меньше, чем перед битвой при Винтерфелле (и даже не меньше, чем при их высадке в Вестеросе). А ведь в этой битве, как мы помним, погибли почти все дотракийцы и большая часть Безупречных. Я уж не говорю об их потерях при битве с войском Джейме и маршах к Кастерли-Рок и обратно, да и при марше на Север вряд ли обошлись бы без потерь. Фениксы, да и только…
Реально должна была бы остаться немногочисленная группировка. К тому же обычно после гибели главаря в группе (я бы сказал, в банде) начинаются раздоры. В данном случае, дотракийцы вряд ли стали бы подчиняться командиру Безупречных, своих “природных” врагов. Да и на что рассчитывал Серый Червь, что его изберут королем, что ли?
Еще более странно, что лорды “отпустили с миром” чужеземных захватчиков, резавших безоружных пленных, убивавших и насиловавших в столице женщин и детей (да-да, вспомним предыдущую серию!). Да ведь выжившие разъяренные горожане буквально растерзали бы их, подвергли бы суду Линча! Поэтому отпускать их было крайне несправедливо.
Мотивировка более чем странная для Средневековья: мол, хватит кровопролития. Да и для новейших времен это было бы неприемлемо. Это примерно так, если бы, осадив Берлин в мае 1945 года, союзники, учитывая, что главный военный преступник покончил жизнь самоубийством, разрешили бы немецким военным во главе с Кейтелем и Деницем беспрепятственно выйти из Берлина и уплыть в ту же Южную Америку, чтобы избежать “излишнего кровопролития”. Кстати, это было бы более логично, чем в сериале, ведь при штурме Берлина погибли сотни тысяч советских воинов. А в сериале столица разрушена, обороняться негде, и горсточка супостатов не продержалась бы и часа. Я уж не говорю, что можно было бы просто блокировать их в районе столицы, и через максимум неделю-две они бы сдались на милость победителя.
Далее. Джон, законный наследник Железного трона, казнил узурпаторшу, к тому же военную преступницу. Как могли северяне не поддержать того, кого задолго до этого избрали своим королем, притом узнав, что он был законным наследником? А ведь Дейенерис они приняли как королеву с ропотом и “скрепя сердце”…
Ну, и “презренная” мелочь. Чем питались захватчики в разрушенной столице в течение нескольких недель, да еще зимой, непривычной как для дотракийцев, так и для Безупречных? По идее, они должны были выглядеть примерно как немецкие вояки, сдавшиеся в Сталинграде в начале февраля 1943 года. А мы видим в финале Безупречных в форме “с иголочки” и дотракийцев в живописных ярких одеждах, верхом на откормленных конях. Вы это серьезно, дорогие сценаристы?! :D
Что же касается наступившей в Вестеросе эры “мира и всеобщего благоденствия”, то эта тема заслуживает отдельного разговора. Постараюсь сегодня во второй половине дня выложить свои соображения по этому поводу. А пока отмечу, что слащавый финал выдержан в духе Боливуда (хотя против индийских фильмов ничего не имею, они очень даже успешны, но это не Мартин).
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 24 Май 2019, 11:42:15
Да меня буквоедство раздражает безумно, вот я и фырк ;-) давайте про сезон =))

Ну... Я ничего (в общем) не имею против 100% коммерческих продуктов, мне практически не интересно их смотреть, но кого-то они развлекают. Но мне кажется, что в ЛЮБОЙ написанной/снятой вещи должна быть... не знаю, как сформулировать. Простенькие фильмы, где хорошие побеждают плохих - о преодолении себя и достижении цели. ПЛИО (книга) - во многом о том, чтобы смотреть своими глазами и не принимать на веру лишь то, что тебе говорят. Мартин любит представить ситуацию "в лоб", а потом внезапно осветить ее с совершенно другого угла, как раскрытие истинных мотивов Цареубийцы, к которому с первых страниц читатель проникается фу-таким-быть. Мартин показывает - вот таким оно кажется, вот так оно есть. Ну и обыгрывание фэнтезийных клише - безвыходная ситуация для Дени, когда она проявляет милосердие к ведьме и получает за это НЕсработавшее чудо с мужем-растением на выходе. Что хочет сказать 7-8 сезон? Что надо вымостить роялями дорогу в кусты Королевской Гавани, чтобы расставить играющие фигуры именно так, как надо? Что беззащитных хорошеньких девушек надо превентивно убивать, пока они не прокачали дракона и не прилетели, сверкая глазами "бей своих, чтобы боялись чужие"? Я не понимаю, ЧТО хотели этим сказать, зачем это вообще писали и снимали. Актеры, разумеется, пытались отыграть этот сценарий в меру своих сил, думали о мотивации, но когда все это невозможно с самого начала, трудно убедительно сыграть :( Почему Дени не предложила Джону "давай поженимся как настоящие Тарги, но мы никому не скажем про твою наследственность, т.к. я хочу на трон, а ты не хочешь, и вообще У СЭМА В БУМАЖКЕ НЕ НАПИСАНО ИМЯ РЕБЕНКА, СНАЧАЛА ДОКАЖИ", почему он не открыл рот и не сказал "у нас, Старков, на тетях жениться не принято", почему они не поругались, вашу машу? Молчат как два бревна, патамушта сценарий, по которому надо Дени до взрыва довести. Фейспалм.

зы. я не зануда, которая делает на коммерцию демонстративное фи, просто хочу искать для себя интересное =) я в восторге от сериала "Рим", начала недавно смотреть "Во все тяжкие" - пока интересно. Хочется за взаимодействием персонажей следить, а не... этим.

зы2. Червь явно поехал кукушкой при штурме (за одинаково-мордо-кирпичное выражение после гибели Миссандеи хочется сказать, что у него совершенно не получается это играть), как он остался командиром "как будто все нормально" - не понимаю.

зы3. картинка была с драконом: "Я избавился от тела, а ты все равно попался???" :D

зы4. Кто-то предложил версию, что при обороне Винтерфелла дотракийцы добежали до войска зомбей, побросали свои пылающие мечи и под покровом тьмы тихо слиняли к [как его звать], где корабли стояли. :D А что, там же не видно :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 24 Май 2019, 12:00:01
Вспомнила - еще картинка попалась (суть все равно в тексте, так что неохота ее искать):

Сценарий последней серии писала Кейтилин Старк:
Санса - королева Севера,
Бран - король Вестероса,
Арья - делает что хочет,
Джон - отправлен за Стену с глаз подальше.

  :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 24 Май 2019, 14:50:53
Сценарий последней серии писала Кейтилин Старк:
Санса - королева Севера,
Бран - король Вестероса,
Арья - делает что хочет,
Джон - отправлен за Стену с глаз подальше.

Неплохая жара!))))
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 24 Май 2019, 16:27:22
Давайте и дальше иметь по 2-3 сообщения на форуме в день и оживление разве что во время игр ЧГК, и то непонятно, как долго это протянется.
Любопытно, что та или иная тема часто оживляется, когда, хорошо это или плохо, я выкладываю дискуссионный пост, ты возражаешь, я "контрвозражаю, "и подключаются активные форумчане (в данном случае, Селин, Лионель и G8). :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 24 Май 2019, 17:45:18
Теперь мои обещанные размышления о дальнейшей судьбе Вестероса.
Утерев скупую мужскую слезу от умиления “миром и всеобщим благоденствием”, наступившем в многострадальных Семи (теперь уже Шести) Королевствах, попробую спрогнозировать их будущее.
То, что в эпоху феодализма государства распадались на множество мелких, отнюдь не случайность. Одна из главных причин (если не главная) - экономика. Княжества живут, в основном, натуральным хозяйством, промышленности нет, угроза от сильных государств извне обычно отсутствует (поскольку таковых просто нет), поэтому нет и необходимости в централизованном государстве. Бывают исключения, например, при вторжении монгольского войска на Русь, когда раздробленные княжества вынужденно объединились, чтобы дать отпор. Но и тогда объединились не все княжества, часть предпочла остаться в стороне.
То же было в Армении IV-V веков (у нас феодализм развился очень рано). Когда начались войны с Сасанидской Персией, раздробленные армянские княжества выставляли объединенное войско, но опять не все, часть нахараров (удельных князей; сейчас так называют министров) даже приняла сторону персов. Именно поэтому наша государственность пала.
С течением времени народонаселение княжеств увеличивалось, начала развиваться промышленность, ресурсов (и территории!) стало не хватать, и возникла необходимость в централизованном сильном (а затем - абсолютистском) государстве, как для завоевания заморских колоний и захвате земель у “зазевавшихся” соседей, так и для защиты от поползновений уже ставших централизованными соседних государств. Именно таким путем пошли Франция и Испания.
Любопытно, что Германия вплоть до второй половины XIX века оставалась раздробленной, вследствие чего опоздала с захватом заморских колоний, и это послужило одной из немаловажных причин мировых войн.
Прошу прощения за этот экскурс с фактами, знакомыми всем, но они нужны, что спрогнозировать будущее Вестероса.
Вестерос находился в классической эпохе феодализма и был раздроблен на 7 Королевств. Силами они были примерно равны, территориально самый большой Север был заселен редко, так что угрозы для Юга не представлял.
Положение изменилось при появлении Таргариенов с их супероружием (драконами), против них у вестеросцев ничего не нашлось, и те объединили королевства в централизованное государство (правда, с обособленным горами Дорном пришлось трудно, но его сумели присоединить мирно).
Шли годы, начали возникать междоусобицы, в первую очередь - между самими Таргариенами (Танец Драконов). Драконы выродились и вымерли, и система стала приходить в состояние неустойчивого равновесия. Были и моменты “ремиссии” (например, правление Эгга), но общая тенденция была необратимой. Отмечу, что этот процесс великолепно показал Айзек Азимов в своем цикле “Академия” (“Основание”).
С приходом к власти Безумного короля все рухнуло, как карточный домик. Роберт Баратеон сумел вернуть систему в состояние равновесия благодаря своему деснице Джону Аррену, который устроил женитьбу короля с Серсеей Ланнистер. Друг же короля Нед Старк женился на Талли. Благодаря этому за короля были твердо 5 Королевств из 7. Железяне попытались бунтовать, но соотношение сил было неравным, и они были вынуждены покориться. Дорн же всегда стоял в стороне (правда, в книге принц Доран вынашивал тайные планы, связанные с Дейенерис).
Но достигнутое равновесие вновь являлось неустойчивым. Гениальный игрок Мизинец нащупал ее слабое место - пожилой Джон Аррен, женившийся на молоденькой Лизе Талли. Соблазнив ее и убрав с ее помощью Джона, Мизинец вышиб одну из трех опор из-под короля, а затем настроил Старков против Ланнистеров, которых они и так недолюбливали.
В итоге, система буквально влетела в хаос…
Что же мы имеем в финале серии? Брана как короля безусловно поддерживает Север с Сансой во главе (но в случае волнений ей будет не так легко направить войско северян на Юг, ведь даже на битву с Иными, насколько помню, не откликнулись Гловеры). Талли особенно его не знали (тем более, что лорд Эдмар сам метил на царство), то же можно сказать и о лордах Долины, и о Бронне. С Западом еще сложнее, ведь оставшиеся Ланнистеры (а их должно быть немало) наверняка считают отцеубийцу Тириона предателем. Дорн и Яра/Аша поддерживали Дейенерис, поэтому вряд ли они пылают любовью к Старкам, представитель которых убил их любимую королеву. Так что не вижу, из кого Бран может набрать надежное войско. Единственная “надежа” Арья направилась в заморские края…
Кто же в Совете Брана? Десница Тирион, который, как сам признал, при всем своем недюжинном уме очень часто ошибался. Бронн, который запросто предаст Брана, если ему предложат еще “вдвое больше” (скажем, должность Десницы или Хранителя Юга, а то и и трон). Давос Сиворт, который уже в летах, примерно, как Джон Аррен. И Бриенна, функции которой очень ограничены.
Так что положение Брана не такое уж устойчивое, как кажется с первого взгляда. Но допустим очень маловероятное, что он удержится на троне до своей смерти. Однако детей у него будет, и нового короля будут выбирать. И вот тогда амбиции лордов взыграют с новой силой - скорее всего, снова начнется гражданская война, а в лучшем случае отделятся ВСЕ королевства (а то и возникнут новые). При этом больше нет внешней силы (Иных), угроза нашествия которых могла бы сплотить вестеросцев…
Так что, ИМХО, счастливое будущее для Семи Королевств, увы, не просматривается.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 24 Май 2019, 18:15:52
Так что, ИМХО, счастливое будущее для Семи Королевств, увы, не просматривается.
Справедливости ради, в книгах тоже непонятно почему 7 королевств до сих пор не развалились, как и многое-многое другое. Всё-таки, с историчностью у Мартина не очень. Толкин, с которым он заочно полемизирует, был более последователен в своих фантазиях на тему Золотого Века и его постепенного упадка.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 24 Май 2019, 18:31:00
Справедливости ради, в книгах тоже непонятно почему 7 королевств до сих пор не развалились, как и многое-многое другое.
С этим согласен, об этом упоминали многие критики. :)
Правда, почти такая же ситуация была в империях ацтеков и инков. Но они были оторваны от "главной магистрали" - Европы.
А Вестерос был достаточно близок к Эссосу, города-республики которого в техническом развитии значительно опередили Вестерос.
Сами по себе несколько веков правления Таргариенов без существенных подвижек в развитии общества не являются чем-то экстраординарным. Но вот то, что до их прихода к власти в Вестеросе несколько тысячелетий (!) развитие общества осталось на том же уровне, крайне маловероятно.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 24 Май 2019, 19:30:24
Вспомнила - еще картинка попалась (суть все равно в тексте, так что неохота ее искать):

Сценарий последней серии писала Кейтилин Старк:
Санса - королева Севера,
Бран - король Вестероса,
Арья - делает что хочет,
Джон - отправлен за Стену с глаз подальше.

  :D
  :D
Причем Кейтилин Старк наверняка бы более осмысленный фильм сняла, чем сценаристы восьмого сезона. Которые самых интересных персов превратили в бездушных марионеток.

З.ы. Не прощу им надругательства над Тирионом и Дени!
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 24 Май 2019, 20:22:18
З.ы. Не прощу им надругательства над Тирионом и Дени!
Шестая серия, всё-таки посмотрена, да? И как? Всё настолько плохо, как пишут, или ещё хуже?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 24 Май 2019, 20:27:22
Шестая серия, всё-таки посмотрена, да? И как? Всё настолько плохо, как пишут, или ещё хуже?
Пока не посмотрена, опасаюсь :(. Ну и реал заел.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 24 Май 2019, 20:53:21
И как? Всё настолько плохо, как пишут, или ещё хуже?
Знаешь, наверное сложно однозначно ответить на этот вопрос. В принципе я согласен с тобой и Тошиком, что это довольно успешный продукт. Снято все красиво, актеры хорошие, музыка вся в тему. НО!!!! Это ведь ПЛиО. Если бы это была экранизация какого-нибудь Перумова, я бы аплодировал стоя. Но сценаристы марку ПЛиО не выдержали.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 24 Май 2019, 21:16:24
Один глупый вопрос. :)
Откуда янычар (Серый Червь) и другие узнали, что Джон убил Дейенерис, ведь свидетелей не было, а дракон унес ее тело?
Единственная версия - Джон признался сам, другой версии не вижу.
Тогда опять встает тот же вопрос: почему разъяренный янычар в аффекте тут же не прикончил его?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 25 Май 2019, 11:32:49
Ну, остается один вариант - Джон сознался :D
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 25 Май 2019, 12:35:10
Ну, остается один вариант - Джон сознался :D
Вот и я других версий не вижу. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 25 Май 2019, 12:58:45
Нэгодяй извинился (с)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 25 Май 2019, 21:32:05
Ну, остается один вариант - Джон сознался :D
Это же сериальный Джон, он пришел с повинной.

Честно, я думаю, что в книге с Дени все тоже приключится, но Мартин к этому покрасивше подведет. И идея эта мне нравится, хоть и грустно.
Ну и мне лично не понравилось, что они все пейринги изничтожили, бу на них. Жду Мартина.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 25 Май 2019, 21:41:12
Жду Мартина.
Ждать придется долго, он говорил, что ему придется написать еще 3000 страниц. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Йен от 25 Май 2019, 22:11:34
Ждать придется долго, он говорил, что ему придется написать еще 3000 страниц. :)
Мне кажется он сказал чуть-чуть не так, а только что последние две книги будут 3000 страниц, и если нужно, то больше. Но мы же не знаем сколько он уже написал? :rolleyes: Я оптимистка по жизни.  ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 25 Май 2019, 22:11:40
Честно, я думаю, что в книге с Дени все тоже приключится, но Мартин к этому покрасивше подведет. И идея эта мне нравится, хоть и грустно.
Я думаю (надеюсь), что нет. В конце концов, всю канитель с Мееринским узлом Мартин затеял именно из-за того, что у Дейенерис нет внятной мотивации идти в Вестерос. Я никогда не любил Дейенерис, но всё-таки книжный образ девочки, которая хочет дом с красной дверью, не вяжется с сериальной девочкой, которая хочет трон любой ценой.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 26 Май 2019, 10:48:04
Я думаю (надеюсь), что нет. В конце концов, всю канитель с Мееринским узлом Мартин затеял именно из-за того, что у Дейенерис нет внятной мотивации идти в Вестерос. Я никогда не любил Дейенерис, но всё-таки книжный образ девочки, которая хочет дом с красной дверью, не вяжется с сериальной девочкой, которая хочет трон любой ценой.
Полностью согласен, держите круглый (200-ый) "+"! :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 26 Май 2019, 10:50:37
Я оптимистка по жизни. 
Я тоже, но в данном, случае реализм подсказывает, увы, мрачный прогноз.
Он даже не хочет продолжить гораздо меньшие по объему повести о Дунке.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 26 Май 2019, 17:15:24
Кстати.
Позже напишу по этому поводу подробнее.
;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 26 Май 2019, 17:38:19
Кстати. ;)
Я не забыл. :)
На старом сайте я об этом вкратце написал, но написанное нуждается в дополнении. Этим обязательно займусь.
А пока скопирую здесь с незначительными изменениями два поста, которые я сегодня выложил на старом сайте. Может быть, коллег заинтересует.

Давайте отбросим сантименты и подумаем вот о чем.
Мог ли Джон обрести счастье, если бы не убил Дейенерис?
Я уверен, что нет. Возможно, она еще некоторое время держала бы его “шестеркой” возле себя, но ведь его предупредили и Тирион, и Арья, что он представляет для нее опасность, и королева постарается избавиться и от него, и заодно от Сансы. Предлог ей было бы нетрудно найти, например: “Ах ты, контра, так не хочешь со мной “раздувать всемирный пожар” и делать “мировую революцию”? Взять его!” Можно было бы даже без этого устроить ему “несчастный случай”.
До Арьи королева, конечно, не добралась бы. Наоборот, после гибели Джона до нее добралась бы Арья, приняв обличье, скажем, Серого Червя. Возможно, таким образом она упредила бы Дейенерис и спасла бы Сансу.
И вот что пришло мне в голову. Такой финал, ИМХО, был бы гораздо более реалистичным и не “слащавым”. Представляю его так: род Таргариенов окончательно искоренен, очевидных претендентов на Железный трон нет, и лорды Королевств собираются, чтобы решить - выбрать ли кого-нибудь или разбрестись по отдельным квартирам Королевствам, как было когда-то. Между прочим, такой открытый финал был бы как раз в духе Мартина, как в упомянутом мной его романе “Умирающий свет”,
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 26 Май 2019, 17:39:16
И еще.
Мы рассмотрели два варианта судьбы Джона - сериальную и с его гибелью (ИМХО, более реалистичную). Были ли другие альтернативные варианты?
Думаю, что нет. Джон стал явно лишним на “празднике жизни” в Вестеросе. Королем сериальный рохля Джон бы бы явно негодным, от слова “совсем”, в этом я согласен с коллегами. Замечу, что в даном отношении Тирион в разговоре с ним в темнице допустил очередную ошибку.
Что еще ему оставалось? Вернуться в Винтерфелл и жить там нахлебником, мозоля глаза Сансе? Перебраться в какое-нибудь другое Королевство, где его никто толком не знал, ему были бы не рады, и неясно, чем бы он мог заняться? Уплыть в Эссос, где его вообще никто не знал?
Правда, он мог бы завербоваться в Королевскую армию в Вестеросе или в наемники в Эссосе. Но разве там ему было бы лучше, чем в Дозоре? К тому же Джону явно надоели битвы и смерти.
Поэтому думаю, что если бы даже не было суда, он сам бы попросился в Дозор. И действительно, там его любимый Призрак, там его ситный друг Тормунд, там братья-Дозорные.
Можно ясно представить, как долгими зимними вечерами в столовой Черного замка к нему обращается кто-нибудь из молодых Дозорных примерно с такими словами:
          - Скажи-ка, дядя, ведь недаром
          КГ, спаленная пожаром,
          Дракону злому отдана?

И Джон в ответ начинает излагать эпическую “Песнь Льда и Огня”, начав примерно так:
          - Да, были люди в наше время,
          Не то, что нынешнее племя:
          Богатыри - не вы!
          Плохая им досталась доля:
          Немногие вернулись с поля...

Ну, и так далее. Джон, как и Мастер у Булгакова, нашел успокоение.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 26 Май 2019, 18:13:10
В сериале вообще непонятно, зачем Джон решил уйти из Дозора, да и куда. Королём быть не хотел, варианты "Санса попросила" и "надо уладить семейные дела" не проходят, ведь о своём уходе Джон сообщил до её прибытия в Черный Замок. Давос, с которым у Джона не было ни одной общей сцены, внезапно озаботился его воскрешением (самая естественная реакция на труп едва знакомого человека, ага), а про Ширен вспомнил только после Битвы Бастардов, как минимум, через несколько недель после её гибели. Ни убийство Джона, ни его воскрешение не сыграли в сериале абсолютно никакой роли. Какова его миссия? Можно ли считать его в полной мере человеком? Можно ли его теперь вообще убить?  Фурычит ли у него писька? Из всех этих вопросов ответ дали только на последний.
Вообще, в плане сюжетной логики 6-7 сезоны, ИМХО, гораздо хуже 8. Несравнимо. А стон "всё пропало, они убили Кенни Дени" начался только сейчас.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 26 Май 2019, 18:32:10
Мог ли Джон обрести счастье, если бы не убил Дейенерис?
Как вариант, Джон мог убить Дрогона* и погибнуть в бою или быть казнён. В таком случае, Дейенерис волей-неволей пришлось бы договариваться с остальными и искать действенную управу для дотракийцев, управлять которыми без дракона стало бы проблематично.
* Тут я больше рассчитывал на Клигана. Клиганбол - это, конечно, хорошо, но его дохлый братец всё равно был бы уничтожен Дейенерис.
Убив Дрогона, Пёс мог бы стать истинным героем и спасителем, к тому же преодолеть свой вечный страх огня. Не срослось.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 26 Май 2019, 18:51:22
Перечитал собственные посты. Странное у меня представление о счастье :D
А объясняется всё просто: прочитал очередную разгромную рецензию (https://www.mirf.ru/serial/finalnyj-sezon-igry-prestolov-hudshij) на 8 сезон и у меня тоже заполыхало, но по своему  :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 26 Май 2019, 19:15:20
Вообще, в плане сюжетной логики 6-7 сезоны, ИМХО, гораздо хуже 8. Несравнимо.
Да, после этих сезонов все стало безальтернативным. в худшем смысле слова.
Как вариант, Джон мог убить Дрогона* и погибнуть в бою или быть казнён. В таком случае, Дейенерис волей-неволей пришлось бы договариваться с остальными и искать действенную управу для дотракийцев, управлять которыми без дракона стало бы проблематично.
* Тут я больше рассчитывал на Клигана. Клиганбол - это, конечно, хорошо, но его дохлый братец всё равно был бы уничтожен Дейенерис.
Убив Дрогона, Пёс мог бы стать истинным героем и спасителем, к тому же преодолеть свой вечный страх огня. Не срослось.
Это тоже интересные варианты, вариации на тему судьбы Джона. Кстати, странно, почему Дрогон его не убил.
Замечу, что из Танца Драконов следует, что на Таргариенов огонь дракона очень даже действует.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Сєм от 26 Май 2019, 19:57:18
Фурычит ли у него писька? Из всех этих вопросов ответ дали только на последний.
И где же на него ответ дали??? Разве кто-то забеременел от Джона?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 26 Май 2019, 20:03:55
Перечитал собственные посты. Странное у меня представление о счастье :D
А объясняется всё просто: прочитал очередную разгромную рецензию (https://www.mirf.ru/serial/finalnyj-sezon-igry-prestolov-hudshij) на 8 сезон и у меня тоже заполыхало, но по своему  :)
Рецензия на мой взгляд кстати довольно взвешенная, заслуги создателей сериала отмечены, а упреки - обоснованы. Сценаристы "Игры" и в самом деле явно мыслят клипово, а не рассказывают историю. Поэтому картинка получается у них красивой, а смысл ускользает.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 26 Май 2019, 20:09:07
И где же на него ответ дали??? Разве кто-то забеременел от Джона?
По факту Джон оказался не одним из главных героев, а мишурой. Впрочем Тирион не далеко убежал ;)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 26 Май 2019, 20:12:10
По факту Джон оказался не одним из главных героев, а мишурой.
Непонятно вообще, зачем нужно было его воскрешать при таком раскладе. :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 26 Май 2019, 20:13:35
И где же на него ответ дали??? Разве кто-то забеременел от Джона?
Хммм... А ты прав, пожалуй. И тут обманули, выходит.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 26 Май 2019, 20:43:31
Вообще, в плане сюжетной логики 6-7 сезоны, ИМХО, гораздо хуже 8. Несравнимо. А стон "всё пропало, они убили Кенни Дени" начался только сейчас.
В принципе хрен редьки не слаще, это да. Но когда в предыдущих сехонах сливали Мизинца мы закрывали на это глаза, считая незбежным "обрубание хвостов". Ну и ждали ответы на главные вопросы, а их сценаристы тоже решили слить, увы.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 26 Май 2019, 20:46:07
Пытаюсь смотреть последнюю серию - и не получается. Все предельно фальшиво. Они бы еще маленькие усики Дейнерис дорисовали, для полноты картинки :(
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: G8 от 26 Май 2019, 20:48:46
Рецензия на мой взгляд кстати довольно взвешенная, заслуги создателей сериала отмечены, а упреки - обоснованы. Сценаристы "Игры" и в самом деле явно мыслят клипово, а не рассказывают историю. Поэтому картинка получается у них красивой, а смысл ускользает.
Мне кажется, они до последнего не могли определиться с финалом и сценарий писали так, чтобы сюжет можно было повернуть в любую сторону. Отсюда клиповость и повисшие в воздухе арки. Интересно будет почитать о производстве подробнее, когда сценарий был готов, как и в каком порядке серии снимались.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 26 Май 2019, 21:03:11
Мне кажется, они до последнего не могли определиться с финалом
Вроде писали, что из-за различных "сливов" они не раз меняли сюжет.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: lionel от 26 Май 2019, 21:27:55
Вроде писали, что из-за различных "сливов" они не раз меняли сюжет.
Т.е. они так старательно прятали суть за мишурой, что одна мишура и осталась :(
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 26 Май 2019, 22:06:47
Т.е. они так старательно прятали суть за мишурой, что одна мишура и осталась :(
Увы, так и получилось. :)
Но если смотреть как пародию, то идет.)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Луан от 01 Июнь 2019, 17:41:52
Еще по поводу будущего Вестероса и логики: Север выходит из состава королевства, а принц Дорна сидит и спокойно реагирует. А ведь Дорн - единственное королевство, которое так и не было покорено Эйгоном Завоевателем, оно вошло в состав королевства значительно позже. И правители его всегда сохраняли серьезную автономию. И тут - не нужна им независимость. Но сценаристы решили, что так нужно. Хотя у меня ощущение, что они вообще принца Дорна просто для массовки добавили.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 01 Июнь 2019, 17:59:13
Хотя у меня ощущение, что они вообще принца Дорна просто для массовки добавили.
И, кстати, откуда вообще появился этот принц, ведь Доран, его единственный (в сериале) сын, его брат да и "песчаные змейки" погибли. Выходит, остались в живых еще какие-то Мартеллы?
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Рашан Курин от 05 Июнь 2019, 08:13:20
Айронвуд он :)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Мефистошик от 05 Июнь 2019, 09:01:34
Откуда дровишки?
На всех официальных сайтах он значится просто как дорнийский принц. На фан-сайте  https://gameofthrones.fandom.com/wiki/Toby_Osmond
написано:

Toby Osmond is an actor and producer living in London, England. In Game of Thrones, he portrayed Prince Martell in the sixth episode of Season 8

Есть ещё интервью с актером:

When actor Toby Osmond was cast to portray a Dornish Prince in the Game of Thrones series finale, “The Iron Throne,” the character didn’t officially have a name. “Someone mentioned a possible name, but I think it was an invented name,” he told Screen Rant. “So it would have just been a series name.”


It sounds like, so far as the script was concerned, who the character wasn’t as important as the fact that Dorne at least be represented at the meeting in the Dragonpit. Still, Osmond was aware of fan theories as to who his character might be. “A lot of people have suggested Quentyn Martell, of course,” he said, naming an unused character from George R.R. Martin’s Song of Ice and Fire novels. “But just doing the math, I thought, well, Prince Doran’s kid… I’m just, I’m too old, unfortunately.”


There’s no way I could be a brother of Trystane because he could probably be my son, to be honest. So I just figured I was the younger brother of Doran and the Red Viper. Or, there was an interesting fan theory about another house in [Sunspeare] and Dorne, I can’t remember the name of it. But I’d like to think that I’m a Martell.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 05 Июнь 2019, 12:00:56
То есть он все-таки Мартелл?
Откуда откопали? :D
Ни о каком младшем брате принца Дорана до последнего сезона и речи не было.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Селин от 05 Июнь 2019, 15:24:25
Да нет, это актер пытается хоть как-то для себя обосновать, откуда там взялся дорнийский принц =)) Даже если его вставили в сцену для мебели.
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 24 Август 2019, 16:34:07
Наконец-то появилась видеорецензия Красного Циника на последний сезон (вернее, она появилась 25 дней назад, но обнаружил ее только сегодня, в прошлые годы сразу после появления мне об этом любезно сообщал G8 ).
Во многих местах и в этой, и в других видеорецензиях можно не согласиться с автором, но несомненны его юмор и увлекательность рассказа. Рад, что у меня собраны все 77 его рецензий.)
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 02 Октябрь 2019, 19:28:35
Интересная информация о недовольстве ДМ последним сезоном сериала "ПЛиО":
http://style.news.am/rus/news/63874/dzhordzh-martin-rasskazal-chto-u-igriy-prestolov-moglo-biyt-eshche-pyat-sezonov.html
Название: Re: Игра Престолов
Отправлено: Bob-Domon от 24 Май 2020, 15:12:27
Занятная экстраполяция: :)
http://7kingdoms.ru/2020/what-happens-after-game-of-thrones/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr