Игра Престолов

[lionel]

Качества - нет, успеха - да. А успех и означает отсутствие провала. По-моему, элементарные вещи.

Успех успеху рознь. После стольких лет ожидания последний сезон "Игры престолов" просто не мог не получить огромную аудиторию.

[Bob-Domon]

Я тебе говорил, что то, что ты называешь провальным, таковым не является.

Что-то я не понял.
Я писал:

Тогда самые заслуживающие внимания фильмы - которые вызывают негодование и ярость у зрителей и кинокритиков и получают на киносайтах. скажем, 1-2 балла из 10.
Вот только непонятно - почему их считают провальными?!)))

Фильмы, получившие на киносайтах 1-2 балла из 10, в подавляющем своем большинстве проваливаются и в финансовом отношении. Можешь проверить сам.
Повторю, речь не идет о жестких порнофильмах. Они вообще не фигурируют на киносайтах, но являются самыми прибыльными. Так что я их провальными как раз не называю.
А насчет проверки временем - приведу еще более впечатляющий пример. Фильм "Однажды в Америке" (1984) при бюджете в 30 млн $ собрал всего $5321000, то есть почти в 6 раз меньше, провалился "с треском". А сейчас он рассматривается как одно из высших достижений в своем жанре и имеет массу фанатов. Иными словами, провал нередко бывает временным.
Не лишне напомнить также, что опера "Кармен" с треском провалилась на премьере, из-за чего Жорж Бизе заболел и умер. Но можно ли, основываясь на этом, назвать эту оперу, которая сегодня одна из самых "ставимых" во всех оперных театрах мира, назвать провальной?

[Селин]

Ну ок, речь о разных значениях слова провал (провальный в художественном плане, или же провальные продажи), но что это меняет по сути? Фильм от этого не меняется точно. =))

[lionel]

Что-то я не понял.
Я писал:Фильмы, получившие на киносайтах 1-2 балла из 10, в подавляющем своем большинстве проваливаются и в финансовом отношении. Можешь проверить сам.
Повторю, речь не идет о жестких порнофильмах. Они вообще не фигурируют на киносайтах, но являются самыми прибыльными. Так что я их провальными как раз не называю.
А насчет проверки временем - приведу еще более впечатляющий пример. Фильм "Однажды в Америке" (1984) при бюджете в 30 млн $ собрал всего $5321000, то есть почти в 6 раз меньше, провалился "с треском". А сейчас он рассматривается как одно из высших достижений в своем жанре и имеет массу фанатов. Иными словами, провал нередко бывает временным.
Не лишне напомнить также, что опера "Кармен" с треском провалилась на премьере, из-за чего Жорж Бизе заболел и умер. Но можно ли, основываясь на этом, назвать эту оперу, которая сегодня одна из самых "ставимых" во всех оперных театрах мира, назвать провальной?

В эту же копилку "Бойцовский клуб" можно положить.

[Мефистошик]

Успех успеху рознь. После стольких лет ожидания последний сезон "Игры престолов" просто не мог не получить огромную аудиторию.

Ой, прям таки, "стольких лет". Первый сезон в 2011, 8й - в 2019. Как ждали, как ждали. Наверное, дело все же не во времени ожидания.

[Мефистошик]

Ну ок, речь о разных значениях слова провал (провальный в художественном плане, или же провальные продажи), но что это меняет по сути? Фильм от этого не меняется точно. =))

А то, что только о провале в прокате можно говорить более или менее объективно. Художественный провал - понятие сугубо субъективное.
Фильм не меняется, но восприятие его разными людьми разное.

[Мефистошик]

Что-то я не понял.
Я писал:Фильмы, получившие на киносайтах 1-2 балла из 10, в подавляющем своем большинстве проваливаются и в финансовом отношении. Можешь проверить сам.
Повторю, речь не идет о жестких порнофильмах. Они вообще не фигурируют на киносайтах, но являются самыми прибыльными. Так что я их провальными как раз не называю.
А насчет проверки временем - приведу еще более впечатляющий пример. Фильм "Однажды в Америке" (1984) при бюджете в 30 млн $ собрал всего $5321000, то есть почти в 6 раз меньше, провалился "с треском". А сейчас он рассматривается как одно из высших достижений в своем жанре и имеет массу фанатов. Иными словами, провал нередко бывает временным.
Не лишне напомнить также, что опера "Кармен" с треском провалилась на премьере, из-за чего Жорж Бизе заболел и умер. Но можно ли, основываясь на этом, назвать эту оперу, которая сегодня одна из самых "ставимых" во всех оперных театрах мира, назвать провальной?

С формуловкой того, что провал бывает временным, охотно соглашусь. Некоторые фильмы просто опережают свое время, вследствие чего просто не заходят зрителям. Или может быть неправильно выбрана целевая аудитория. Но то, что сейчас условная "Кармен" имеет финансовый успех никак не отменяет того факта, что в свое время она была провалом.

Что касается фильмов, получивших низкие оценки и провальных, эти понятия, безусловно коррелируют, однако все же не совпадают. Есть провальные фильмы с высокими оценками, а есть успешные - с низкими. Собственно, поэтому я и не согласился с твоим определением провальных фильмов.

[Fenix]

Если отрешиться от книги и рукожопства сценаристов, мне понравился финал. Он печальный,  но к этому начали вести с начала сезона. Каждая потеря близких делала Дейнерис все более жестокой и черствой финал закономерен. Актеры молодцы создали своих образы персонажей на экране и были ими до конца. Да сценаристам руки поотрывал бы, но видимо надо было закончить быстро, поэтому и сломали всю логику.

[Сєм]

Может быть Бран в итоге и превратится в интригана, и чудище-трехглазого Ворона, который всех и обвел вокруг пальца и вертел. Версия была бы отброшена с презрением, но есть одно Но. Кашу кровавую из Жойена он таки жрал и недаром та ещё ведьма Мел говорила о нем, как о своём враге.   

[Мефистошик]

Всё может быть.  А Король ночи стремился его убить, потому что Бран угрожает всему людскому роду, а КН искренне за него (род) переживал.

[G8]

Раздражение и негодование - это те эмоции, которые привлекут [бывших] зрителей на канал, смотреть спин-оффы?

Так то другое раздражение, конструктивное. Проявляется в виде бесчисленных обзоров, разборов, пародий, рецензий, реакций, многостраничных форумных срачей, флешмобов и прочего. Вот и у нас наконец-то оживление Мартин и сам высказался, что худшее, что может произойти с произведением - это отсутствие интереса у публики. Сериалу это явно не грозит.

[Мефистошик]

Не по сериалу, но...

http://georgerrmartin.com/notablog/2019/05/21/thanks-new-zealand/
Особо интересно это:
As for finishing my book… I fear that New Zealand would distract me entirely too much.   Best leave me here in Westeros for the nonce.   But I tell you this — if I don’t have THE WINDS OF WINTER in hand when I arrive in New Zealand for worldcon, you have here my formal written permission to imprison me in a small cabin on White Island, overlooking that lake of sulfuric acid, until I’m done.   Just so long as the acrid fumes do not screw up my old DOS word processor, I’ll be fine.

[kpods]

Всё может быть.  А Король ночи стремился его убить, потому что Бран угрожает всему людскому роду, а КН искренне за него (род) переживал.

Ну да, примерно как переживает фермер за урожай картошки, которую жрут колорадские жуки))

[Сєм]

Всё может быть.  А Король ночи стремился его убить, потому что Бран угрожает всему людскому роду, а КН искренне за него (род) переживал.

Не, ну это байда. Для кн он просто конкурент, враг и чел, которому мстишь

[Сєм]

Далек от этих теорий, демонизирующих Брана. В них лишь доля истины, а не вся она.  Будь он чудовищем, жаждущим восстановления детей леса, не назначил бы Тириона. Да и всех остальных, кроме Бронна.