Автор Тема: Голосуй - не голосуй, все равно Ваше мнение очень важно для нас.  (Прочитано 292375 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Чтобы остановить эпидемию. Что бы там не говорил и Китай и что бы не врала Всемирная Организация Здоровья (а она откровенно врала и сама в этом призналась), но опасность коронавируса была понятна с самого начала.
ВОЗ врала потому что верила Китаю.

Ну и да, опасность не была понятна с самого начала. Кучи вирусов ходят по миру (свиной грипп, куриный, атипичная пневмония, etc), их опасность была гораздо ниже. С чего бы Европе предполагать, что этот вирус опаснее, чем другие, когда официальные заявления Китая и ВОЗ (которая основывалась на Китайских же заявлениях) не предупреждают о высокой опасности?
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
А на чем основано это утверждение?
Ты конечно можешь заявить, что китайской статистике верить нельзя совершенно.
Но по этой статистике у них и в самом деле эпидемию удалось установить даже в Ухане. Вместо тысяч смертей - одиночные случаи заболеваний.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
ВОЗ врала потому что верила Китаю.
ВОЗ врала, потому что она состоит из врунов и политиканов, набраных по квотному признаку.
Чего стоят хотя бы ее заявления, что маски не надо носить во время эпидемии.

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Ты конечно можешь заявить, что китайской статистике верить нельзя совершенно.
Зачем это заявлять мне, если об этом заявили сами китайцы:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-15/china-s-data-on-symptom-free-cases-reveals-most-never-get-sick
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
ВОЗ врала, потому что она состоит из врунов и политиканов, набраных по квотному признаку.
Чего стоят хотя бы ее заявления, что маски не надо носить во время эпидемии.
Строго говоря, единого мнения по поводу того, чего от масок больше, вреда или пользы, нет до сих пор.
Вот тут, например, можно почитать об этом вопросе:

https://meduza.io/cards/davayte-raz-i-navsegda-nuzhno-vse-taki-nosit-maski-vo-vremya-epidemii-ili-net-a-srochno-delat-ih-doma-samomu
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
ВОЗ врала, потому что она состоит из врунов и политиканов, набраных по квотному признаку.
Ни в коем случае не пытаюсь ее обелить, но а) людям свойственно заблуждаться, а когда им предоставляют ложную информацию, сделать это (заблуждаться) проще простого; б) квотный признак вообще непонятно к чему помянут.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Нужно еще накинуть сверху тот фактор, что азиатская версия коронавируса куда слабее и безопаснее. И заражаемость ей в несколько раз меньше.

Но в целом, разве мы не знали, что на войне лучше диктатура? Те страны, что восприняли вирус как войну, закономерно с ним справились.
пых!

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Ни в коем случае не пытаюсь ее обелить, но а) людям свойственно заблуждаться, а когда им предоставляют ложную информацию, сделать это (заблуждаться) проще простого; б) квотный признак вообще непонятно к чему помянут.
Начну с конца. Политиканы, набранные по квотному признаку, всегда будут отстаивать исключительно интересы тех, кто пропихнул их на должность по квоте. Это не специалисты, для которых главное - выполнять свои функции.

З.Ы. Я конечно не проверял инфу, но где-то читал, что глава ВОЗ получил свою должность исключительно благодаря поддержке Китая. И вот уж надо такому случиться, что он свято верил всему, что заявляли власти  Китая вначале эпидемии.
Впрочем это все уже оффтоп. Международные организации - это повод для грусти, но в другом обсуждении. Первоначально мое утверждение было намного проще: Япония, Корея, Сингапур и Китай с эпидемией справляются намного эффективней, чем либеральные страны Запада. Можно, если уж очень хочется, закрыть глаза и выбросить из этого списка Китай, хотя мне кажется, что лучше честно смотреть в глаза ревльности.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Но в целом, разве мы не знали, что на войне лучше диктатура? Те страны, что восприняли вирус как войну, закономерно с ним справились.
Да, согласен.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Строго говоря, единого мнения по поводу того, чего от масок больше, вреда или пользы, нет до сих пор.
Вот тут, например, можно почитать об этом вопросе:

https://meduza.io/cards/davayte-raz-i-navsegda-nuzhno-vse-taki-nosit-maski-vo-vremya-epidemii-ili-net-a-srochno-delat-ih-doma-samomu
Деятели из ВОЗ признали, что врали о масках исключительно по политическим мотивам. Им политики сообщили о дефиците масок и они соврали, чтобы не нагнетать панику :(

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Фокус в том, что Япония и Корея - страны не менее либеральные, чем многие страны Запада. Их успех в борьбе с коронавирусом - это прежде всего дисциплина, сознательность населения и грамотность органов власти. Тогда как Китай - это тоталитаризм и драконовские меры. Так что ставить Китай в один ряд с Японией и Кореей - это скорее стоит отнести к закрыванию глаз на реальное положение вещей.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
З.Ы. Я конечно не проверял инфу, но где-то читал, что глава ВОЗ получил свою должность исключительно благодаря поддержке Китая. И вот уж надо такому случиться, что он свято верил всему, что заявляли власти  Китая вначале эпидемии.
Что подтверждает мой тезис о том, что ВОЗ врала потому что ей врал Китай.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Деятели из ВОЗ признали, что врали о масках исключительно по политическим мотивам. Им политики сообщили о дефиците масок и они соврали, чтобы не нагнетать панику :(
Во-первых, не нагнетать панику - это далеко не политические мотивы. Это в том числе про безопасность. Во-вторых, мы не можем использовать слово "исключительно" не только потому, что мы не знаем реальных мотивом, но также и потому, что существуют исследования, подтверждающие вред от ношения масок.
В общем, так себе аргумент, честно говоря.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Но в целом, разве мы не знали, что на войне лучше диктатура? Те страны, что восприняли вирус как войну, закономерно с ним справились.
А что значит - "восприняли как войну"? Можно раскрыть детальнее?
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Фокус в том, что Япония и Корея - страны не менее либеральные, чем многие страны Запада. Их успех в борьбе с коронавирусом - это прежде всего дисциплина, сознательность населения и грамотность органов власти. Тогда как Китай - это тоталитаризм и драконовские меры. Так что ставить Китай в один ряд с Японией и Кореей - это скорее стоит отнести к закрыванию глаз на реальное положение вещей.
Постой, я нигде не говорил, что Япония и Корея тождественны Китаю, просто все эти страны справились с эпидемией и только поэтому оказались в одном списке. А не потому, что я закрываю глаза на реальное положение дел в Китае и на его тоталитарную практику в отношении уйгуров например.