Автор Тема: Кавказ  (Прочитано 25448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Кавказ
« Ответ #75 : 15 Декабрь 2020, 20:34:43 »
Мне кажется этот вопрос станет довольно сложным для Алиева. Эрдогану здесь легко и просто - он может давить с позиции силы, и любая оппозиция Алиеву в Азербайджане в ближайшее десятилетие будет протурецкая.
Эрдоган тоже не вечен. Сейчас он "на коне", но их валюта падает, в экономике есть трудности, да и санкции могут быть.
Я уж не говорю, что он далеко не юноша и к тому же страдает от диабета.

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Кавказ
« Ответ #76 : 15 Декабрь 2020, 21:22:12 »
Ну курс при Эрдогане реально изменился и тут действительно, в Турции есть сторонники иных взглядов. Из-за пантюркизма Эрдогана их не пускают в ЕС, а ведь Турция уже одной ногой стала европейской державой.
пых!

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Кавказ
« Ответ #77 : 15 Декабрь 2020, 22:15:22 »
Ну курс при Эрдогане реально изменился и тут действительно, в Турции есть сторонники иных взглядов. Из-за пантюркизма Эрдогана их не пускают в ЕС, а ведь Турция уже одной ногой стала европейской державой.
Ну их до Эрдогана в ЕС 40 лет не пускали, так что наверное не в нем дело.

Впрочем ЕС уже одной ногой стал арабским эмиратом, так что в долгострочной перспективе им все равно придется принять в свои ряды и Турцию, и Сирию, и Ливию с Египтом. Шучу конечно.


Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Кавказ
« Ответ #78 : 15 Декабрь 2020, 22:24:30 »
Арабы и турки это разные суперэтносы, тут это имеет значение
пых!

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Кавказ
« Ответ #79 : 15 Декабрь 2020, 22:30:48 »
А если серьезно, то я думаю, что все эти карты, которые рисуют пантюркистские пропагандисты - это больше для внутреннего пользования. Ресурсов для экспансии у них нет. Чтобы продвигаться дальше, пантюркам придется бодаться с Россией и Китаем, что мне кажется нереальным.

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Кавказ
« Ответ #80 : 15 Декабрь 2020, 22:33:39 »
Это понятно, хотя отхапать кусок Армении, Крым и побольше кусок в Сирии они бы хотели. Плюс в Кипре закрепиться. Сил на борьбу с Китаем там очевидно нет и быть не может, с Россией - при определенных обстоятельствах таки да.
В включение Казахстана или подобных стран в такую лигу я просто не верю - ибо казахам оно зачем?? Да и парад суверенитетов не на Кавказе, а во внутренней части РФ кажется малореалистичным - слишком мы связаны с татарами и башкирами общей историей.
пых!

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Кавказ
« Ответ #81 : 15 Декабрь 2020, 22:34:31 »
Арабы и турки это разные суперэтносы, тут это имеет значение
Понятно, я там написал, что это была шутка. Впрочем турок в ЕС тоже очень много. В любом случае, Европа становится исламской, кроме католического юга и Польши конечно.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Кавказ
« Ответ #82 : 15 Декабрь 2020, 22:39:11 »
Это понятно, хотя отхапать кусок Армении, Крым 

Если бы у мечты были крылья, коровы бы летали. Более вероятно возвращение Азербайджана в орбиту России, как мне кажется.
« Последнее редактирование: 15 Декабрь 2020, 22:41:36 от lionel »

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Кавказ
« Ответ #83 : 16 Декабрь 2020, 01:39:37 »
Тут вроде как министр обороны Турции заявляет, что будет реагировать жестко в случае нарушения договрренностей.  Вплоть до, как говорится.
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Кавказ
« Ответ #84 : 16 Декабрь 2020, 13:00:11 »
Тут вроде как министр обороны Турции заявляет, что будет реагировать жестко в случае нарушения договрренностей.  Вплоть до, как говорится.
Да, он прямо сказал про военный ответ на "нарушение договоренностей".

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Кавказ
« Ответ #85 : 16 Декабрь 2020, 20:21:31 »
Еще одна ложь Пашиняна:
http://news.am/rus/news/619339.html
Этот человек просто органически не может не лгать. Накануне азербайджанцы захватили в плен 100-150 наших военнослужащих. Пашинян и в этом обвинил российских миротворцев в своем обширном интервью любимой радио "Свободе".

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Кавказ
« Ответ #86 : 16 Декабрь 2020, 22:43:50 »
 Об этом разные новости. Есть и такие, что азербайджанцы кого-то выпустили. Спор и конфликт похоже неизбежен. Баку считает, что армия нкр обязана выйти целиком, а Степанакерт и Ереван - что с территорий, контролируемых силами Азербайджана.
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Кавказ
« Ответ #87 : 17 Декабрь 2020, 12:30:13 »
Об этом разные новости. Есть и такие, что азербайджанцы кого-то выпустили. Спор и конфликт похоже неизбежен. Баку считает, что армия нкр обязана выйти целиком, а Степанакерт и Ереван - что с территорий, контролируемых силами Азербайджана.
Около 100 человек точно в плену.
Армия НКР - это жители непризнанной республики, им уходить некуда. Однако пленные - это оказавшиеся в окружении военнослужащие нашей армии (в основном, из Ширакского региона).
Тем временем, спикер парламента Арарат Мирзоян, предчувствуя падение Пашиняна, в надежде перехватить власть спешно пытается сколотить коалицию из крайне прозападных партий (в основном, из партий, члены которых запросто поместятся в маршрутном такси) и каждый день встречается с их лидерами. Из них, например, Левон Ширинян известен своим высказыванием: "Лучше быть собакой турок, чем подданным русских". Другие такие партии всегда требовали вывода российской базы и российских пограничников и заявляли, что армия Армении запросто победит армию Турции.
Новая авантюра, которая может оказаться очень опасной.

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Кавказ
« Ответ #88 : 17 Декабрь 2020, 19:05:34 »
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Кавказ
« Ответ #89 : 17 Декабрь 2020, 19:51:54 »
https://www.gazeta.ru/politics/news/2020/12/17/n_15374690.shtml
Все верно, точно так же "с точки зрения международного права" Абхазия и Южная Осетия являются территорией Грузии, Приднестровье - территорией Молдовы, а Крым - территорией Украины. Иначе получится политика двойных стандартов.
Так что пусть Путин начнет с того, чтобы вернуть Грузии и Украине их международно признанные территории. Кстати, это требует, среди прочих, гроссмейстер Дубов.
А возразить можно так.
Согласно Мадридским принципам, предполагалось 3 этапа:
1. Возвращение 5 районов из 7 Азербайджану.
2. Проведение (в неопределенном будущем - именно конкретизацию сроков требовали наши прежние руководители) референдума в Арцахе, решение которого будет обязательным к исполнению.
3. Возвращение остальных 2 районов Азербайджану, кроме Лачинского коридора шириной 30 км.
Но... горе побежденным.