Автор Тема: Дискриминация, позитивная дискриминация и прочие радости жизни  (Прочитано 26664 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #15 : 19 Август 2019, 22:46:08 »
Опять-таки, это не дискриминация, а оскорбление.
Оскорбление на почве цвета кожи и называется расизмом
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #16 : 19 Август 2019, 22:48:36 »
Я, честно говоря, не имею никакого желания разбираться в хитросплетениях коньюктуры америкаской политкорректности. Вот Йен запрещает нам слово "негр" писать, но что взамен? Надо писать афроамериканец, афроевропеец и афроафриканец ;)? А если по фотке непонятно к какому из этих сообществ принадлежит человек?
А чем плохо слово "темнокожий"?
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #17 : 19 Август 2019, 22:50:08 »
На самом деле, не будь здесь мискаста на основе позитивной дискриминации и квот, на такие недовольства как моё,  Йен, ты бы просто пожала плечами и сказала, что я несу чушь какую-то, не имеющую отношения к реальности. Однакож у тебя есть таки позиция, кою отстаиваешь.
пых!

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #18 : 19 Август 2019, 22:51:13 »
А чем плохо слово "темнокожий"?
Оно выделяет группу. Слово негр в переводе с испанского вроде как и есть черный.
пых!

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #19 : 19 Август 2019, 22:55:36 »
Оскорбление на почве цвета кожи и называется расизмом
Так ты же о дискриминации писал, а не о расизме.

Кстати, оскорбления могут быть формально расистскими, а их автор не быть расистом. Например он любит  игроков негроидной расы в своей команде, а не любит в чужой.

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #20 : 19 Август 2019, 22:57:30 »
Так ты же о дискриминации писал, а не о расизме.

Кстати, оскорбления могут быть формально расистскими, а их автор не быть расистом. Например он любит  игроков негроидной расы в своей команде, а не любит в чужой.
Я писал и о том, и о другом.

И да, если чернокожих оскорбляют, а светлокожих - нет, это и есть дискриминация в самом прямо смысле этого слова.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #21 : 19 Август 2019, 22:58:50 »

Кстати, оскорбления могут быть формально расистскими, а их автор не быть расистом. Например он любит  игроков негроидной расы в своей команде, а не любит в чужой.
На словах "формально расистские оскорбления" я, пожалуй, прекращу эту дискуссию.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #22 : 19 Август 2019, 22:59:42 »
А чем плохо слово "темнокожий"?
А откуда я знаю, что оно не является оскорблением? Как по мне, в русском языке оно как раз намного ближе к оскорблению, чем "негр".

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #23 : 19 Август 2019, 23:03:19 »
На словах "формально расистские оскорбления" я, пожалуй, прекращу эту дискуссию.
Честно говоря, наверное ее и не надо было начинать. Потому что она мне живо напомнила дискуссию по "Исходу".

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #24 : 19 Август 2019, 23:10:51 »
Оскорбление на почве цвета кожи и называется расизмом
Расизм - это не дискриминация.
И, кстати, как называются оскорбления на почве национальности?
И если, скажем, афроамериканец оскорбит индейца или китайца, то это - расизм? :)

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #25 : 19 Август 2019, 23:14:29 »
Честно говоря, наверное ее и не надо было начинать. Потому что она мне живо напомнила дискуссию по "Исходу".
Разница как минимум в том, что хотя с твоей точкой зрения и не согласны, никто тебя за это не банит
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #26 : 19 Август 2019, 23:18:55 »
Расизм - это не дискриминация.
И, кстати, как называются оскорбления на почве национальности?
И если, скажем, афроамериканец оскорбит индейца или китайца, то это - расизм? :)
Во-первых, покажи, где я утверждал обратное?
Дискриминация - это одно из проявлений расизма. В примере с футболом присутствует, как одно, так и другое. При этом я нигде не писал, что это одно и то же.
Во-вторых, зависит от формы оскорбления. Сам факт оскорбления представителем одной расы представителя другой - это не расизм. Дальше возможны варианты.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Селин

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 2 092
  • Карма: +224/-0
  • Восхождение Черной Луны
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #27 : 19 Август 2019, 23:19:18 »
Я не вижу ничего оскорбительного в слове негр (или черный). Слово nigger обычно переводится как черномазый (или чернож.... и прочие уничижительные варианты; любая национальность может придумать их более чем). Ну, как "жид" оскорбительно, "еврей" есть индикация народа. Я, кстати, сталкивалась с общим негативным отношением к русским на американских форумах (в рид-онли моде, правда =))) В общем я понимаю, откуда это берется, и пожимаю плечами =)
 
Чтобы понять, что это не так, достаточно сходить на футбол на некоторые стадионы России, Италии или Англии.
Тошик, я вообще не в теме, о чем речь)))
(далее постирала, т.к. утром проснулась и не шмогла вспомнить, зачем я это писала))

зы. В копилку симпатичных персонажей еще вспомнила Энни из Being human ;-) Хотелось бы еще упомянуть Миссандею, но по сути персонаж вышел плоский - у нее нет особенной глубины. А девочка симпатичная. Жалеть ее за дурацкую смерть за 2 серии до финала, правда, не выходит - там настолько начал зашкаливать бредЪ, что уже не жалеется :(
« Последнее редактирование: 20 Август 2019, 07:59:42 от Селин »

Оффлайн Мефистошик

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #28 : 19 Август 2019, 23:22:21 »
Селин, я ниже объяснил, что я имел в виду. Не про натурализацию, если что.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #29 : 19 Август 2019, 23:29:01 »
Да началось с того, что в книге нет указаний на то, что двуреченцы так выглядят. На Туон/Семираг есть - нет вопросов.

Про "американские выражения толерантности" к чему бы то ни было - они меня раздражают, т.к. многие из них выглядят глупо, хочу язвить в их адрес и буду. :P По остальному - т.е. они там у себя решают проблему искоренения ненависти к расам, а все остальные смотрят экранизацию Темной Башни с Роландом-который-выглядит-известно-как. По-моему, не так борются и не с тем.

+ что до обязательного включения меньшинств куда бы то ни было... как там вопрос у Тошика в ЧГК был - да что вы, никакого антисемитизма, у меня в оркестре целых десять евреев! - А я не считал, сколько у меня евреев =)
В консерваторию по классу скрипки на 10 мест 100 претендентов:
10 евреев и 90 русских. Собрался ректорат, решают, кого взять, чтобы
по справедливости.
Проректор-патриот: - Надо взять 10 русских.
Проректор-коммунист: - Надо взять 9 русских и одного еврея.
Проректор-демократ: - Надо взять 5 евреев и 5 русских.
Проректор-сионист: - Надо взять 9 евреев и одного русского.
Ректор: - А вы все, оказывается, националисты.
Все: - Ни фига себе! А кого же, по-твоему, надо брать?
Ректор: - Тех, кто лучше играет на скрипке.
пых!