Автор Тема: Задача Эйнштейна и другие...  (Прочитано 487821 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Рашан Курин

  • רשן קורין
  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 703
  • Карма: +387/-1
  • Парень с граблями
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1785 : 03 Октябрь 2017, 21:10:44 »
Следовательно, верблюд - и не верблюд вовсе! Но поскольку у него нет справки, что он не верблюд, все считают его верблюдом. :)

Вообще, доказать, что ты не верблюд, бывает сложно. Проще сказать "я дромадер" и спать спокойно
... и было предсказано, что в дни, когда цветные картинки разобьют все ожидания, смех сольется со слезами и древний фандом соберется вместе.
Тогда настанет время вновь оседлать зебру.

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1786 : 03 Октябрь 2017, 21:15:00 »
Как гласит боян,
- Девушка, у вас наверное кофта из настоящей верблюжьей шерсти?
- Да, а как вы угадали?
- по двум горбикам.
пых!

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2017, 21:39:36 от lionel »

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1788 : 04 Октябрь 2017, 12:56:23 »
Как уже было указано мной:
В условии задачи незыблемы следующие пункты:
1. Дромадер не может лгать по определению.
2. Бактриан не может говорить правду по определению.
3. На острове есть только дромадеры и бактрианы, верблюдов третьего типа нет.
С другой стороны, как убедительно показал Мефистошик, такой ответ не мог дать ни дромадер, ни бактриан.
Однако островитянин все же был верблюдом, хоть и покрытым попоной, а не волком в овечьей верблюжьей шкуре. :)
Какой вывод можно отсюда сделать?

Оффлайн Рашан Курин

  • רשן קורין
  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 703
  • Карма: +387/-1
  • Парень с граблями
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1789 : 04 Октябрь 2017, 13:28:22 »
он метис
... и было предсказано, что в дни, когда цветные картинки разобьют все ожидания, смех сольется со слезами и древний фандом соберется вместе.
Тогда настанет время вновь оседлать зебру.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1790 : 04 Октябрь 2017, 13:32:04 »
C другой стороны, как убедительно показал Мефистошик, такой ответ не мог дать ни дромадер, ни бактриан.
Однако островитянин все же был верблюдом, хоть и покрытым попоной, а не волком в овечьей верблюжьей шкуре. :)
Какой вывод можно отсюда сделать?
Тот, кто загадал задачку - бактриан! :D
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1791 : 04 Октябрь 2017, 14:27:51 »
он метис
Таких на острове нет. :)
Тот, кто загадал задачку - бактриан! :D
А вот эта идея весьма многообещающая. Осталось ее развить.
Правда, авторство Раймонда Смаллиана, а не мое. Я просто задачу переиначил, но фактически загадал он. В оригинале это последняя задача, которую предложил Алисе Шалтай-Болтай в книге "Алиса в Стране Смекалки".
Во всех случаях, Мефистошику присуждаю 2-й балл из трех. ;)

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1792 : 04 Октябрь 2017, 16:40:46 »
Хм, куда ж ее развивать? Задача поставлена некорректно?
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1793 : 04 Октябрь 2017, 16:52:54 »
Хм, куда ж ее развивать? Задача поставлена некорректно?
Само собой, этого вывода ждал давно. :)
 И что же из этого следует?

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1794 : 04 Октябрь 2017, 17:21:19 »
Хм, ну я еще в самом первом разборе написал, что "отброшены все варианты, при которых задача задана корректно". Но ладно.
Что из этого следует? Что лучше задавать условие корректно? :)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1795 : 04 Октябрь 2017, 19:04:13 »
Хм, ну я еще в самом первом разборе написал, что "отброшены все варианты, при которых задача задана корректно". Но ладно.
Что из этого следует? Что лучше задавать условие корректно? :)
Нет, конечно. Задача может быть задана и некорректно - как, например, задача о столкновении всепробивающего снаряда с непробиваемой броней.
В данном случае, как это ни парадоксально, некорректность задачи позволяет предложить ее решение. :)
Важно, что ответ предложен Григорию (ну, или Алисе).)))

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1796 : 04 Октябрь 2017, 19:05:45 »
Хм, ну я еще в самом первом разборе написал, что "отброшены все варианты, при которых задача задана корректно".
Я же писал, что твой самый первый разбор может привести к решению, имея в виду именно это. :)

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1797 : 04 Октябрь 2017, 20:43:12 »
Попробуйте ответить на такой вопрос:
Может ли Григорий, исходя из ответа островитянина, определить кто он?

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1798 : 19 Октябрь 2017, 22:23:47 »
Попробуйте ответить на такой вопрос:
Может ли Григорий, исходя из ответа островитянина, определить кто он?
Он может определить, что это никакой не островитянин, а такой же турист, как и Григорий ;)

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1799 : 20 Октябрь 2017, 16:06:43 »
Он может определить, что это никакой не островитянин, а такой же турист, как и Григорий ;)
Других туристов-верблюдов на острове в данное время нет.
Значит...