Экранизация КВ: Что, где, кто, почем

[Bob-Domon]

после того, как у нас в одной из постановок Вагнера партию Зигфрида пел очень чернокожий афроамериканец ничего меня не удивит.

Интересно, почему не бывает наоборот?
Например, чтобы негритянского царя Твалу ("Копи царя Соломона" ), или Наба ("Таинственный остров" ), или даже дядю Тома ("Хижина дяди Тома" ) сыграл белокожий или желтокожий киноактер?
Толерантность - так толерантность!

[Тереза]

Интересно, почему не бывает наоборот?
Например, чтобы негритянского царя Твалу ("Копи царя Соломона" ), или Наба ("Таинственный остров" ), или даже дядю Тома ("Хижина дяди Тома" ) сыграл белокожий или желтокожий киноактер?
Толерантность - так толерантность!

классная идея!

[Луан]

Мне почему-то вспомнился роман "Остров Русь". Там над толерантностью хорошо поиздевались. А советский фильм "Сказ про то, как царь Петр арапа женил" в США не закупили для показа из-за того, что темнокожего арапа играл белый "покрашенный" актер.

[Мефистошик]

Мне почему-то вспомнился роман "Остров Русь". Там над толерантностью хорошо поиздевались. А советский фильм "Сказ про то, как царь Петр арапа женил" в США не закупили для показа из-за того, что темнокожего арапа играл белый "покрашенный" актер.

То есть наоборот всё-таки тоже бывает

[Bob-Domon]

То есть наоборот всё-таки тоже бывает

Ну, там все-таки было перекрашивание, ведь темнокожего актера в России найту трудно.
А можешь ли привести пример, когда в фильме специально перекрашивался под белого темнокожий актер? Можешь назвать Майкла Джексона, но он все же певец.

[Рашан Курин]

Перекрашивание белого актера в черный - это культурная апроприация. Если бы роль арапа просто сыграл белый актер без грима, имитирующего другую расу, проблем с показом бы не было.
По этой же причине, полагаю, не найдется примера с перекрашиванием черного актера в белый цвет.
Кроме того, не думаю, что это когда-то требовалось - проблемы с репрезентацией в культуре есть у черной расы, не у белой; поэтому я могу понять, зачем берут чернокожих актеров на роли, которые (на основании оригинала или чего-то еще) должны быть белыми, но обратной ситуации бы не понял, разве что речь о каком-то специфическом проекте.

Кажется, снова пора разделять тему.

[Мефистошик]

На самом деле, обратные примеры тоже не редкость. Чернокожих вот с ходу не вспомню, но Скарлетт Йоханссон никак не азиатка, однако ж  Мотоко Кусанаги сыграла. Джонни Депп ни разу не индеец, но Одинокого рейнджера сыграл.
Или вот этот парень:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B4%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BD,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%8D%D0%BB
сыграл Рамзеса, хотя родился в Австралии. И тому примеров достаточно.

[Bob-Domon]

По этой же причине, полагаю, не найдется примера с перекрашиванием черного актера в белый цвет.

Луан привел как раз такой пример - фильм "Сказ про то, как царь Петр арапа женил".

проблемы с репрезентацией в культуре есть у черной расы

В обозримом будущем будут и у белой расы - маятник с размахом качнулся обратно.

[Bob-Domon]

В США очень многие имеют примесь индейской крови и этим гордятся. Джонни Депп сыграл также главную мужскую роль индейца Рафаэля и в фильме "Храбрец" ("The Brave", 1997),который я рецензировал. Опять-таки, на мой взгляд, проблема в том, что актеров - чистокровных индейцев по пальцам можно пересчитать. Именно поэтому никто не требует, чтобы роли белокожих персонажей (скажем, того же Зигфрида) играли индейцы.

Джонни Депп ни разу не индеец, но Одинокого рейнджера сыграл.
Или вот этот парень:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B4%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BD,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%8D%D0%BB
сыграл Рамзеса, хотя родился в Австралии. И тому примеров достаточно.

Или вот этот парень:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B4%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%BD,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D1%8D%D0%BB
сыграл Рамзеса, хотя родился в Австралии. И тому примеров достаточно.

Джоэл Эдгертон - белокожий австралиец, а не абориген, так что пример неубедительный.

[Луан]

Кстати, в США тоже бывали случаи, когда белые актеры играли темнокожих. Например, в фильме "Солдаты неудачи" известный актер Роберт Дауни Младший сыграл "австралийского актёра, пятикратного лауреата премии «Оскар» Кирка Лазаруса, голубоглазый блондин, считающий что нет той роли, с которой он бы не справился. Он знаменит полным погружением в образ героя и недавно перенёс неоднозначную пластическую операцию по изменению кожной пигментации ради роли сержанта-афроамериканца Линкольна Осириса в фильме «Солдаты удачи», хотя подвергается жесткой критике со стороны Альпа Чино, считающего что «кенгуру Джекпот» не справляется с ролью чернокожего."

[lionel]

Попробую выйти из самобана.

Перекрашивание белого актера в черный - это культурная апроприация. Если бы роль арапа просто сыграл белый актер без грима, имитирующего другую расу, проблем с показом бы не было.

Пришлось даже в Википедию залезть, чтобы удостовериться, насколько верно я понимаю термин "культурная апроприация", оказалось, что более-менее правильно . Сам термин предельно туманный, похоже его и придумывали для того, чтобы кого-ни-побадя можно было при желании объявлять расистом.

Впрочем, готов спорить вплоть до нового самобана, что никакой культурной апроприации в фильме "Как царь Петр арапа женил" не было. Был обычный грим с целью достижений максимального правдоподобия. И такой грим европейские театры использовали и используют самое малое уже пол тысячи лет.

[lionel]

Да, кстати, в странах соцлагеря очень часто белые актеры красили кожу и гримировались, чтобы играть роли индейцев, афроафриканцев, чукчей и прочих туземцев. Гойко Митич не даст соврать
И не было в этом никакой "культурной апроприации"

[Мефистошик]

Джоэл Эдгертон - белокожий австралиец, а не абориген, так что пример неубедительный.

В смысле неубедителен?)
Я же как раз привожу примеры, когда белокожие играют небелокожих.

[Селин]

Лионель, забей в обсуждаемой теме никто никого никогда не переубедит, потому что у всех разные приоритеты.
Лучше запрыгивай в мафию

[Сєм]

Пытаюсь понять логику, по которой грим все портит. И ни вижу никакой.