Автор Тема: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем  (Прочитано 107277 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #300 : 10 Декабрь 2019, 20:51:12 »
И такой грим европейские театры использовали и используют самое малое уже пол тысячи лет.
Да, именно, хотя бы театральные актеры, играющие роль Отелло. :)
Да, кстати, в странах соцлагеря очень часто белые актеры красили кожу и гримировались, чтобы играть роли индейцев, афроафриканцев, чукчей и прочих туземцев. Гойко Митич не даст соврать
На мой взгляд, мы несколько уходим от темы разговора.
Речь идет не о гриме, а о том, что,скажем, темнокожий актер играет роль того же Зигфрида, вовсе не гримируясь под белого.
Есть ли пример экранизации, в которой роль темнокожего африканца (скажем, дяди Тома) сыграл белокожий актер без грима?

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #301 : 10 Декабрь 2019, 21:02:44 »
В смысле неубедителен?)
Я же как раз привожу примеры, когда белокожие играют небелокожих. :D
А, я сперва не понял. :)
Тогда тем более возражу.
Если не считать сторонников так называемого "черного национализма", большинство ученых склоняются к мысли, что древние египтяне принадлежали к белой, так называемой "средиземноморской расе", как и, скажем, древние жители Южной Греции и островов Средиземного моря.
В любом случае считать того же Рамзеса белокожим не является "криминалом". Кстати, вспомним роман Болеслава Пруса "Фараон" и его польскую экранизацию (1966), где роли правящей верхушки Древнего Египта играли Ежи Зельник, Барбара Брыльска и другие польские актеры. И никто этим не возмущался.)))

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #302 : 10 Декабрь 2019, 21:09:41 »
Звиняйте, милостивые господа та леди, вспомнилось.

"На конкурсе памятников Пушкину сначала представили статую "тов. Сталин читает книгу Пушкина".
- Эта вэрна исторически, но не вэрна палитичэски! - возразил Великий Вождь.
Статую изменили на "Пушкин читает тов. Сталина"
- Это вэрна палитичэски, но не вэрна истарически!!!
В конце концов конкурс памятников Пушкину выиграла статуя "тов. Сталин читает тов.Сталина"."
пых!

Оффлайн Луан

  • Администратор
  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 3 335
  • Карма: +384/-0
  • Двуспальная люстра с фонтаном
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #303 : 10 Декабрь 2019, 21:29:16 »
А, я сперва не понял. :)
Тогда тем более возражу.
Если не считать сторонников так называемого "черного национализма", большинство ученых склоняются к мысли, что древние египтяне принадлежали к белой, так называемой "средиземноморской расе", как и, скажем, древние жители Южной Греции и островов Средиземного моря.
В любом случае считать того же Рамзеса белокожим не является "криминалом". Кстати, вспомним роман Болеслава Пруса "Фараон" и его польскую экранизацию (1966), где роли правящей верхушки Древнего Египта играли Ежи Зельник, Барбара Брыльска и другие польские актеры. И никто этим не возмущался.)))
Если вспомнить кроманьонцев, то они были темнокожими (примерно того цвета кожа была, как у австралийских аборигенов), по одной из версий белый цвет кожи европеоиды получили в результате скрещивания с неандертальцами.
Но если говорить о египтянах, то они по сути не принадлежали ни к одной из ныне существующих рас, ибо человек со временем меняется. Насколько я в курсе, египтяне образовались метисацией нескольких народов. В общем то современные расы появились не так уж и давно по историческим меркам, египтяне занимали промежуточное место между европеоидами и негроидами, ибо у них были черты от обеих рас. Хотя какой-то период Египтом управляли нубийцы.:)
Но если вернуться к КВ... Все же жалко, что политкорректность постоянно вступает в конфликт со здравым смыслом. Но посмотрим, как актеры сыграют. Я всегда вспоминаю сериал Тюдоры. Актер, игравший Генриха VIII, внешне на него совсем не похож (Генрих был довольно могучего телосложения и достаточно высок, а актер - щуплый и сравнительно низкого роста). Но когда смотришь его игру, забываешь про отличия, ибо сыграл он шикарно, попадание в образ там было потрясающее. Так что давайте сначала посмотрим, что они там снимут, а потом уже будем говорить о том, попали в образ или нет.
Законы всемирного свинства едины для всех и каждого
А. Пехов. Вьюга Теней
:moder:

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #304 : 10 Декабрь 2019, 21:35:56 »
Генриха все представляют уже толстым стариком. Молодого Генриха надо было играть, чтобы показать его необузданность и решимость, а это было сделано
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #305 : 10 Декабрь 2019, 21:42:41 »
Актер, игравший Генриха VIII, внешне на него совсем не похож (Генрих был довольно могучего телосложения и достаточно высок, а актер - щуплый и сравнительно низкого роста).
Ну, а если бы роль Генриха VIII играл темнокожий актер? :)

Оффлайн Селин

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 2 092
  • Карма: +224/-0
  • Восхождение Черной Луны
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #306 : 10 Декабрь 2019, 21:44:49 »
Да что уж там, давайте сразу женщина :D :D :D

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #307 : 10 Декабрь 2019, 21:53:35 »
египтяне образовались метисацией нескольких народов. В общем то современные расы появились не так уж и давно по историческим меркам, египтяне занимали промежуточное место между европеоидами и негроидами, ибо у них были черты от обеих рас.
Это тоже одна из точек зрения. И в этом случае также роль фараона мог бы сыграть белокожий актер. Собственно, в большинстве фильмов так и было. А, скажем, в опере "Аида" партии Радамеса и Амнерис исполняли именно белокожие актеры (скажем, Лучано Паваротти, Пласидо Доминго - они смуглые, но белые), а вот партии Аиды и ее отца Амонасро нередко исполняли темнокожие певцы (например, Леонтина Прайс), что тоже исторически более верно, ведь они эфиопы.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #308 : 10 Декабрь 2019, 23:09:34 »
А, я сперва не понял. :)
Тогда тем более возражу.
Если не считать сторонников так называемого "черного национализма", большинство ученых склоняются к мысли, что древние египтяне принадлежали к белой, так называемой "средиземноморской расе", как и, скажем, древние жители Южной Греции и островов Средиземного моря.
В любом случае считать того же Рамзеса белокожим не является "криминалом". Кстати, вспомним роман Болеслава Пруса "Фараон" и его польскую экранизацию (1966), где роли правящей верхушки Древнего Египта играли Ежи Зельник, Барбара Брыльска и другие польские актеры. И никто этим не возмущался.)))
Напомню, что началось все с твоего замечания, что белых персонажей играют не белые актеры, почему же не наоборот? Я тебе привел примеры, что бывает наоборот. ;)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #309 : 10 Декабрь 2019, 23:13:08 »
Так что давайте сначала посмотрим, что они там снимут, а потом уже будем говорить о том, попали в образ или нет.
Зачем, если можно начать ныть за полтора года до начала сериала? ;)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #310 : 10 Декабрь 2019, 23:15:01 »
Ну, а если бы роль Генриха VIII играл темнокожий актер? :)
Ну и сыграл бы, велика проблема-то. Если б плохо сыграл - не смотрели б. А если б хорошо?
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Рашан Курин

  • רשן קורין
  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 703
  • Карма: +387/-1
  • Парень с граблями
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #311 : 10 Декабрь 2019, 23:16:22 »
Собрались как-то жители стран, победивших расизм, поговорить о проблеме отскока маятников)
... и было предсказано, что в дни, когда цветные картинки разобьют все ожидания, смех сольется со слезами и древний фандом соберется вместе.
Тогда настанет время вновь оседлать зебру.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #312 : 11 Декабрь 2019, 09:49:46 »
Ну и сыграл бы, велика проблема-то. Если б плохо сыграл - не смотрели б. А если б хорошо?
Вообще-то магия кино в том и состоит, чтобы создавать иллюзию реальности. Для этого и грим придумали, и краски, и костюмы, и парики. Если хотят афроафриканца хотят взять на роль короля Генриха - пусть берут, нет вопросов. Но почему они не хотят его загримировать под белого, чтобы достичь хотя бы минимального правдоподобия? Как по мне, актер даже не пытающийся достичь внешнего сходства с персонажем - это очень плохой актер. И смешно в таком случае говорить, что он сыграл хорошо.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #313 : 11 Декабрь 2019, 09:53:29 »
Я тебе привел примеры, что бывает наоборот.
Так ведь в твоем примере как раз белый киноактер сыграл роль белого (скорее всего) персонажа. :)

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Экранизация КВ: Что, где, кто, почем
« Ответ #314 : 11 Декабрь 2019, 10:00:46 »
Собрались как-то жители стран, победивших расизм, поговорить о проблеме отскока маятников)
К сожалению, проблема, как мне кажется, намного глубже, чем качнувшийся маятник. Беда скорее в том, что агресивное невежество получило широчайшую трибуну. А в результате появяются требования, чтобы афроамериканцам давали главные роли в сериале "Чернобыль", плохие актеры становятся президентами, а недоучившиеся больные школьницы вещают с трибуны ООН.