Я хентай не смотри, только мультики про супергероевОй, что говорить о мультиках.
Вот думаю, их тоже запрещают или нет
А в Архангельском емнип крае судят верующего за оскорбление атеистов.
Где-то в тех же краях судили за репост картинки. и, вроде, даже осудили.
Ну у нас уже пару случаев есть, когда осудили за флуд неудачный,ь агаТы сейчас про Дамера, надеюсь?
https://gmaps-samples.googlecode.com/svn/trunk/poly/puzzledrag.html
Красные можно подхватить мышкой и двигать по экрану.
Долго соображал по поводу Исландии ;)
Шик! Долго тупил на двух странах, причем одну из них легко угадал, а вот впихнуть в границы не получалось :D
Долго соображал по поводу Исландии ;)
Приложил бы уровень сразу к земле и все.Кто б тогда о нем узнал. :D
"У нашей теории Плоской Земли есть миллионы сторонников по всему земному шару" :D
"У нашей теории Плоской Земли есть миллионы сторонников по всему земному шару":lol:
А физика света доказывает обратное /о/.На фоне плоской Земли астрология - это невинное увлечение. :)
Хотя верят же люди и в более странную чепуху. Астрологию, например.
Пока не выносят этим мозг.Некоторые циклы там просто замкнуты сами на себя. Софистика.
Крестик и коловрат носить одновременно - у нас можно сесть за оскорбление чувств верующих, думаю. Главное обрезание не забыть сделатьКрестик и коловрат можно носить одновременно только если они спрятаны за хиджабом.
Крестик и коловрат носить одновременно - у нас можно сесть за оскорбление чувств верующих, думаю. Главное обрезание не забыть сделатьВообще-то маген-давид и фсе.
Но это тоже глупостипочему? логика же есть: Перун это воин-громовик, Исус тоже/чрез частичное отождествление с Яхве-Балу/, так что у дяди есть основание почитать обоих как выражения единого божества
Или мы просто все умрем :)
Надеюсь, это из области ненаучной фантастики, ибо, если осуществится, то:
Как бы через годик, армянский миротворческий контингент в Сирию не отправился, а то в России желающие уже заканчиваются.Наш миротворческий контингент и так в Афганистане, был в Косово и в других местах в составе групп стран НАТО.
С другой стороны, если это осуществится, - значит, у вас достаточно много народу выступает против нововведения, и оно также является преступнымЭто не нововведение, а, согласно Конституции, парламентское большинство предлагает кандидатуру премьер-министра. Разве осуществлять конституционное право преступно?
Оппозиция, естественно, против, и за них тысячи сторонников, но они все же меньшинство. Прецедент получается очень опасный. Ведь любое достаточно многочисленное меньшинство в будущем получит возможность свергнуть власть насильственным путем. Например, Трамп набрал чуть больше 50%, а по числу людей - даже меньше. И что же, сторонники Клинтон попробовали не подчиниться и захватить власть?Я бы за власть не сильно переживал на вашем месте, уверен, что с этим испытанием она справится. В крайнем случае отпускники из в/ч 04436 помогут конституцию отстоять.
Я бы за власть не сильно переживал на вашем местеЯ за власть не переживаю. Наоборот, власть во мне вызывает лишь презрение своей слабостью и "демократичностью".
В крайнем случае отпускники из в/ч 04436 помогут конституцию отстоять.Вероятность этого практически нулевая. Это будет самоубийством для властей предержащих.
Это не нововведение, а, согласно Конституции, парламентское большинство предлагает кандидатуру премьер-министра. Разве осуществлять конституционное право преступно?
Я понимаю, конечно, что к этим вестям большинство коллег-форумчан относится, в лучшем случае, с легким любопытством, а то и с иронией
Вполне вероятно, что у нас такое же будет через несколько лет, и я тоже назову его преступным, невзирая на референдумы.У вас такого никогда не будет, поскольку Путин не откажется от президентства. А парламентская форма отлично работает в той же Германииъ
солдатами НАТО у вас тоже пугают не хуже, чем у нас)Солдатами НАТО у нас не пугают, поскольку, повторю, Армения сотрудничает с НАТО и принимает участие в их учениях. В последний раз эти учения были в Грузии. Россия, конечно, страшно злится по этому поводу, но нас это не очень волнует. Мы не Абхазия и не Сирия.
Я думаю, многие форумчане к этой информации относятся с неподдельным интересом. Спасибо за освещение ситуацииНасчет многих согласен и благодарен им.
А главный итог будет таким: Азербайджан немедленно вступит в ОДКБ и попросит у России помощи в деле восстановления своей терцелостности. Россия, естественно, поможет. А если наши "западники" питают надежду, что США в ответ будет бомбить Азербайджан, как Сирию, то они просто смешны.По тем же причинам я считаю обращение ваших властей за помощью к Большому Брату вполне возможным. И думаю, что никакой волны народного гнева не будет. Впрочем, пока они справляются сами.
Я думаю, многие форумчане к этой информации относятся с неподдельным интересом.Это да.
Будем надеяться, что нынешняя рокировка - действительно начало поворота к лучшему, а не просто многоходовочка с целью продлить каденцию.Я в это не очень верю (что это не многоходовка), но в перспективе возможны улучшения, ведь бывший президент не вечен. Грузия ведь недаром тоже перешла к парламентской системе. А несомненный плюс в том, что основные беспорядки у нас были на президентских выборах, парламентские проходили без эксцессов. Так что это поворотная точка.
Я понимаю, конечно, что к этим вестям большинство коллег-форумчан относится, в лучшем случае, с легким любопытством, а то и с иронией, но поскольку являюсь и журналистом, то вкратце буду информировать.
Я думаю, многие форумчане к этой информации относятся с неподдельным интересом. Спасибо за освещение ситуацииДа, только, поскольку, думаю, многие симпатизируют людям по другую сторону баррикад, то стараются помалкивать и не разводить споров. ;)
Да, только, поскольку, думаю, многие симпатизируют людям по другую сторону баррикад, то стараются помалкивать и не разводить споров.По какую сторону баррикад? В смысле, симпатизируют азербайджанцам? Я в этом не вижу ничего страшного и уважаю и такие мнения (хотя, конечно, сам другого мнения).
В смысле, симпатизируют азербайджанцам?Нет, я не про азейбарджанцев, конечно же, а про митингующих.
Нет, я не про азейбарджанцев, конечно же, а про митингующих.Ну, на армянском языке есть поговорка: "Ми санри ктав ен" (дословно: "Они зубки одной расчески" ). И власти, и Никол "достойны" друг друга. Как говорил покойный шеф, цитируя "Ромео и Джульетту", про противостояние 2008 года: "Чума на оба ваши дома!"
то стараются помалкивать и не разводить споров.
Вот наткнулся на взгляд. Может, кому-то будет интересно.Читал, это относительно новый блогер там. Компетентный, но пишет слишком длинные посты (этот еще ничего).
http://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83781/posts/32699
По крайней мере, если речь но о представителе G8.а у нас на форуме есть представитель G8 или он сам пишет?
Боюсь, "комплекс верности" - это скорее минус для политика.Полностью согласен с тобой! Недаром я сравнивал его также с Дизраэли. :)
На мой взгляд, слово "друзья" вообще неуместно для политика в том понимании, в котором мы к нему привыкли.Я это и имел в виду.
А как же "вовремя предать - значит предвидеть"?Талейран, конечно, был умнейшим человеком. :)
Вспомним и обратный пример Иуды Искариота.Если он вообще существовал. :D
Хоря вполне возможно, что легенда о том, что он повесился, всего лишь красивая легенда, а на самом деле он не мучился угрызениями по поводу 30 сребренников, вскоре получил от первосвященника хорошую должность, жил припеваючи и дожил до глубокой старости.
Если он вообще существовал. :DЕсть ведь еще "Евангелие Иуды", согласно которому, он предавал Христа по Его же повелению.
да и с Горьким вышло так, что, аккуратно выражаясь, некоторые до сих пор расхлебывают - не расхлебают.причем тут он?
Есть ведь еще "Евангелие Иуды", согласно которому, он предавал Христа по Его же повелению.неточно: предается там человек,носящий Христа.
А я имею мнение, что мнение всяких выдающихся деятелей культуры не есть ценно.Не более и не менее ценно, чем любого из нас.
Эт бывает. Ничего в том хорошего нет.Хорошего для кого? Для тех самых знаменитостей вполне себе есть. :)
Ничего хорошего для общественно-политических процессов развития/деградации социума
Ничего хорошего для общественно-политических процессов развития/деградации социумаБро, ты уже на полпути к метафизической надобщности. :D
А еще лучшая форма правления - диктатура. При идеальном диктаторе.
Бро, ты уже на полпути к метафизической надобщности.Идет наркоман по парку и несет в руках розового слоника. Вдруг слоник говорит:
А вот и Танкян высказался:Высказалась также киноактриса Арсине Ханджян, жена всемирно известного режиссера Атома Эгояна, в таком же роде. Им высказываться легко, они живут далеко, и происходящее для них всего лишь как кино.
https://news.am/rus/news/447068.html
На мой взгляд, Дональд Трамп просто осел.Однако почему-то к гражданскому неповиновению, "этой чудесной вещи", в США он не призывал, то есть был вполне согласен, что его президент - осел. :)
Судя по этому "Для нас это самое главное, ради мира на азербайджанских условиях я готов терпеть любого " он может и умен, но тогда тупо популистПопулист - это само собой. Но редко кто из политиков не грешит этим.
Однако почему-то к гражданскому неповиновению, "этой чудесной вещи", в США он не призывал, то есть был вполне согласен, что его президент - осел.Трамп тоже переписал под себя конституцию? Вы сомневаетесь, что акции гражданского неповиновения (и не только) будут, если до этого дело дойдёт?
Кстати, сегодня на улице у меня взяли обширное интервью для телевидения по поводу происходящего.На армянском? В сети есть?
И вот интересный и не длинный пост Бергмана из Тбилиси.Легко утешать себя тем, что у соседа дела не лучше, но неужели этого достаточно? Вообще, каким Вы видите благоприятный сценарий развития для вашей страны?
И вот интересный и не длинный пост Бергмана из Тбилиси.а этот пост,тоже недлинный,вам интересен?-
Трамп тоже переписал под себя конституцию? Вы сомневаетесь, что акции гражданского неповиновения (и не только) будут, если до этого дело дойдёт?Вы, извините, выдвигаете те же демагогические аргументы, что и некоторые (далеко не все!) оппозиционеры.
На армянском? В сети есть?На армянском, конечно. У нас на улицах по-русски не разговаривают, да я и сам не стал бы давать интервью на чужом языке.
Легко утешать себя тем, что у соседа дела не лучше, но неужели этого достаточно?Вы меня просто ошеломили! :o
Вообще, каким Вы видите благоприятный сценарий развития для вашей страны?Благоприятного развития для нашей страны я НЕ ВИЖУ при любом исходе этого противостояния. Именно поэтому я выразил практически полное согласие с постом Кямала Али, хотя буквально каждый его пост, даже на совершенно другие темы, брызжет ненавистью к армянам. Согласие с таким блогером Вам может показаться странным, но для меня объективность - прежде всего.
PS Заметил, что получилось шесть вопросительных предложений подряд. Простите за назойливостьНазойливости я не заметил "ни на грамм" . Правда, заметил явный (ИМХО) троллинг, тем более если учесть, что Президент Вашей страны является пожизненным (вспомним про соломинку и бревно в глазу). Но мы слишком давно знакомы, хоть и заочно, поэтому ограничусь армянским пожеланием "Саг линес" (похоже на "сагол" ), смысл которой: "Здоровья Вам и радостей!". :)
"Столь же естественно, что цивилизационная миссия России - собирание земель - в рамках того ублюдочного мафиозно-воровского проекта, который сегодня реализуется у нас, в принципе недостижима, а значит, все остальные территории любо будут входить на правах подножного корма в чужие проекты (как это произошло с Прибалтикой или Украиной) или потихоньку дрейфовать в сторону феодализации, на пути к которой диктатура или деспотия - единственный способ не развалиться по пути" - если ты переведешь вот это, то интересен :DЭто я, конечно,читал. Но учти, что и нас, и Азербайджан Россия держит "на коротком поводке" из-за карабахского конфликта.
а этот пост,тоже недлинный,вам интересен?-Ничего нового там нет, зато есть грубая ошибка.
https://zen.yandex.ru/media/el_murid/barhatnaia-revoliuciia-5ad608d8f031730638951e4a
"Столь же естественно, что цивилизационная миссия России - собирание земель - в рамках того ублюдочного мафиозно-воровского проекта, который сегодня реализуется у нас, в принципе недостижима, а значит, все остальные территории любо будут входить на правах подножного корма в чужие проекты (как это произошло с Прибалтикой или Украиной) или потихоньку дрейфовать в сторону феодализации, на пути к которой диктатура или деспотия - единственный способ не развалиться по пути"Тут все понятно, единственно, что смысла нет. Так бывает, все понятно, а смысла ноль...
Благоприятного развития для нашей страны я НЕ ВИЖУ при любом исходе этого противостояния.Откуда столько пессимизма? Ну серьезно, с чего вы решили, что у вас не может быть ничего лучше Саргсяна с Пашиняном? Я вас не троллил, просто поинтересовался какой вариант развития для своей страны вы считаете предпочтительным. И мне всё еще интересно.
Юпитер, ты гневаешься - значит ты неправЯ абсолютно не гневаюсь. Но мне интересно, как Вы относитесь к тому, что Назарбаев в Казахстане правит уже 28 лет, и почему это не приводит к акциям гражданского неповиновения. Особенно меня позабавило это:
Согласно Конституции РК (ст.42, п.5) одно и то же лицо не может быть избрано Президентом Республики более двух раз подряд, но это ограничение не распространяется на Первого Президента Республики Казахстан.Именно поэтому я намекнул о бревне и соломинке.
Откуда столько пессимизма? Ну серьезно, с чего вы решили, что у вас не может быть ничего лучше Саргсяна с Пашиняном? Я вас не троллил, просто поинтересовался какой вариант развития для своей страны вы считаете предпочтительным. И мне всё еще интересно.Я писал, что поясню эту мысль, хотя Кямал Али пояснил ее достаточно четко и ясно.
Тут все понятно, единственно, что смысла нет. Так бывает, все понятно, а смысла ноль...
Армения - бывшее государство в Южном Кавказе, переставшее существовать в 2021 году, когда 80 процентов ее территории вместе с "Иреваном" было возвращено истинному хозяину - АзербайджануЯ совершенно не в курсе нынешнего состояния вооруженных сил Армении и Азербайджана, но на первый взгляд очень странная цитата, особенно с учетом того, что в последних конфликтах Армения вроде бы победила?
Я совершенно не в курсе нынешнего состояния вооруженных сил Армении и Азербайджана, но на первый взгляд очень странная цитата, особенно с учетом того, что в последних конфликтах Армения вроде бы победила?К сожалению, это ничего не означает. Мы обладаем удивительным даром губить свою государственность на протяжении всех веков.
Побеждает Пашинян. У него нет ни экономического образования, ни военных познаний (в свое время он уклонился от службы в армии), ни команды. При этом последуют санкции уже со стороны России - об этом я уже писал.Кстати, есть какие-то основания полагать, что Пашинян станет вдруг резко менять курс Армении? Он что - "западник"? Или сторонник мира с Азербайджаном любой ценой?
Кстати, есть какие-то основания полагать, что Пашинян станет вдруг резко менять курс Армении? Он что - "западник"? Или сторонник мира с Азербайджаном любой ценой?Лично он о четко сформулированной внешней политике не говорит. Но его блок - "мягкие" западники. Они предлагают, чтобы Армения вышла из ЕАЭС, но сохранила у нас военную базу России и экономические льготы, которые мы имеем со стороны России. Иными словами, они хотят, чтобы мы экономически интегрировались с Европой, но Россия продолжала защищать нас и наши границы и продолжала продавать нам газ и вооружения по льготным ценам. Однако это чисто "армянская хитрость" - в России правят все же не "лопухи" и филантропией с нами заниматься не будут.
Пожалуй, лучше не стоит оставлять, ща за такие посты могут и сделать что-то. Законы же строжаютНикакого криминала я не вижу.)
О, так это ты и есть куратор (цензор) от ФСБ на Форуме?Юмор оценил. :)
Иран оружия не производит, вам ничего поставить не может?
небось по поводу однофамильцев у вас туча шутокДа, у нас шутят, что для карьеры нужно иметь эту фамилию. Еще один Армен Саргсян (бывший помощник Сержа Саргсяна) - брат бывшего премьера Вазгена Саргсяна, расстрелянного террористами про захвате нашего парламента 27 октября 1999 года.
была поделена между Византией и Римом.между персами и римлянами..
Во времена Первой Республики, в 1920 году, когда началась новая война с Турцией,в т.ч благодаря вашим
Сурмалинскую область с горой Арарат, которая никогда в Турцию не входилана 1590г-входила: https://en.wikipedia.org/wiki/File:OttomanEmpire1590.jpg
между персами и римлянами..Это была опечатка, сейчас исправлю,
в т.ч благодаря вашим нацикам!У нас "нациков" не было и никогда не будет. Не вижу смысла продолжать разговор неизвестно с кем в подобном ключе.
У нас "нациков" не было и никогда не будет.у вас это были дашнаки,братский аналог петлюровцев и белофинов в других РИ-осколках.
где оскорбляют мою нацию,я неимел ввиду ее вцелом.
у вас это были дашнаки,братский аналог петлюровцев и белофинов в других РИ-осколках.К Вашему сведению, "Дашнакцутюн" - социалистическая партия, действует во многих странах мира, и никакой аналогии с петлюровцами здесь нет.
Очень похоже на Грузию. Как Шеварднадзе подавал в отставкуНет, на Грузию не похоже, поскольку Серж уже был премьером, а не президентом. При этом в самый последний момент к митингующим присоединилась мощная партия "Процветающая Армения" нашего главного олигарха Гагика Царукяна, пользующегося большой поддержкой в народе. Так что, скорее, это похоже на приход Иванишвили, когда слетел Шеварднадзе.
И доложу вам, когда все вокруг орут непонятно что, страшно хочется заорать самому. Чтобы сбросить это напряжение, я пару раз во все горло проорал: "О-о-о-о! У-у-у-у!" Помогло, а люди вокруг поддержали своими криками в унисон. Оказывается, приятно на пару минут почувствовать себя дикарем...
Уважаемый G8 опять ошибся, российские военные не только не поддержали Саргсяна, причем он и не просил поддержки, но и Мария Захарова написала очень теплые слова об Армении.Да уж, хреновая из меня Ванга. Но это и к лучшему, наверное.
К Вашему сведению, "Дашнакцутюн" - социалистическая партия, действует во многих странах мира, и никакой аналогии с петлюровцами здесь нет.есть: обе силы служили орудиями антисоветского империализма,негнушались этночисток.
Что касается "белофиннов", то этот устаревший термин (как и, скажем,"белополяки" ) обозначал течение, которое стремилось (и добилось) независимости страны.не устаревший:отличию от краснофинов/тоже боровшихся за независимость/ служит по-прежнему.
есть: обе силы служили орудиями антисоветского империализма,негнушались этночисток.Интересно, где это партия "Дашнакцутюн" осуществляла этнические чистки? Насколько понимаю, Вы азербайджанец или находитесь под воздействием азербайджанской пропаганды. Ничего против не имею, но дальнейшая дискуссия на эту тему бессмысленна - примерно как спор верующего с атеистом.
не устаревший:отличию от краснофинов/тоже боровшихся за независимость/ служит по-прежнему.Да здравствует марксизм-ленинизм-сталинизм - вечно живое учение трудящихся!
Да здравствует марксизм-ленинизм-сталинизм - вечно живое учение трудящихся!О! Это великолепно.
Какофония на улицах невероятная, сигналят огромные джипы и крутые машины, народ невнятно орет во всю силу.Что у вас там происходит сегодня, кстати?
Насколько понимаю, Вы азербайджанец
Что у вас там происходит сегодня, кстати?Сегодня отмечается 103-я годовщина Геноцида.
Эстонец и марксист-ленинец - это круто! :)
Ael эстонец
чем сюсюканье на тему "Ребята, давайте жить мирно"ну, бывает и откровенное сюсюканье
ну, бывает и откровенное сюсюканьеБывает, конечно, но я это не одобряю.
Бывает, конечно, но я это не одобряю.У вас ситуация просто зашла далеко (и давно).
Местами этот чел перегибает. Верь я во всякие теории заговора, сказал бы - сплачивает армян. Но я не верю и просто почитаю товарища популистом та дураком.Ну, дураком я бы его не назвал, он умело поддерживает градус ненависти, что сплачивает его собственный народ.
Смотря какая цель. Если цель именно информационное сопровождение, помогающее захвату Карабаха и расчленению Армении, то данные посты, как мне представляется, именно в этом месте не особо помогут делу. Если цель иная, скажем, попиариться, то он вполне успешен.Думаю, пиар, да и благосклонность руководства страны обеспечивается, аплодисменты соотечественников - тоже, что видно из комментов.
Интересно, где это партия "Дашнакцутюн" осуществляла этнические чистки?"В сент. 1920 дашнаки, получив от англичан оружие, произвели массовый погром мусульм. населения в Карсской обл. и в Эриванской губ. "http://www.hrono.ru/organ/ukaz_a/arm_resp.php
Да здравствует марксизм-ленинизм-сталинизм - вечно живое учение трудящихся!
Моего эстонского оппонента, думаю, заинтересует еще одна прямая и откровенная статья Кямала Али (блогер "Ветер с Апшерона" ):пример того что бывает,когда комсодержание выхолощено,а нацоболочка остается.
http://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83772/posts/32779
Эстонец и марксист-ленинец - это круто!мое мировоззрение невключает полное и безоговорочное принятие марксизма-ленинизма.
И непонятно, какие претензии могут иметь эстонцы к партии "Дашнакцутюн".слишком напоминает мне белоэстонцев,чья победа утвердила место страны как сырьевого придатка под контролем западного капитала.
"В сент. 1920 дашнаки, получив от англичан оружие, произвели массовый погром мусульм. населения в Карсской обл. и в Эриванской губ.Эта обязательная точка зрения в советские времена, когда партия "Дашнакцутюн" официально считалась "наймитом англо-американского империализма". Ничего общего с реальной историей это не имеет, как и следующий перл:
Трудящиеся Армянской республики совм. с пришедшей им на помощь Красной Армией, а также 1-м арм. коммунистич. полком, находившимся в Азербайджане, свергли власть дашнаков.."Трудящиеся Армянской республики" никого не свергали, это сделала 11-я Красная армия, вместе с которой на север Армении из Азербайджана зашли руководители армянских коммунистов, тут же дали телеграмму Ленину о победе Советской власти в Армении, и власти Армении, правильно оценив ситуацию, когда невозможно было одновременно бороться со вторгшимися турками и Красной армией, без борьбы сдали власть большевикам, чтобы спасти хотя бы кусочек Армении от захвата турками.
Осталось только доказать, что решение о начале войны в 1914 году приняла партия Дашнакцутюн.Да, я бы назвал эту "информацию" советских времен просто подлой.
Там внизу есть намекающая фраза^Заметил только что. :D
"Использованы материалы кн.: Гражданская война и военная интервенция в СССР. Энциклопедия. М. 1983. (Этим и объясняется обилие дубиноголовых терминов агитпропа; все их исправить так и не удалось. - Ред.)."
:lol: :lol: :lol:
Ничего общего с реальной историей это не имеетимеет то,что дашнаки сыграли роль проантантовских прокси. ранше это звалось наймитством вашей любимой партии.
Осталось только доказать, что решение о начале войны в 1914 году приняла партия Дашнакцутюн.в статье ей это непредьявляется.
"Трудящиеся Армянской республики" никого не свергалиармянские трудящиеся начали это делать,восстав в дилижанском уезде. и чтоб скорее осилить классового врага/дашнаков/, обратились за помощью советских товарищей через свой ВРК.
А из статьи в этой энциклопедии следует, что партия "Дашнакцутюн" получила процветающую страну и довела ее до нищеты.но ведь можно понять и так,что партия только усугубила бедствия страны.
но ведь можно понять и так,что партия только усугубила бедствия страны.Если очень хочется, то можно. Реально, до конца 20-го года альтернативой была турецкая оккупация. Или это про ВКП(б) сказано? Тут уж и не поспоришь :D
2Bob-DomonНачну с этого.
пример неомарксисткого взгляда на ваши события https://www.youtube.com/watch?v=Zs6vesmw90k
имеет то,что дашнаки сыграли роль проантантовских прокси. ранше это звалось наймитством вашей любимой партии.Дашнаки вели в 1920 году переговоры и с Советской Россией, но у Ленина и его соратников (в первую очередь, Зиновьева) появилась заманчивая идея сделать Турцию "локомотивом" продвижения социализма на Восток, а уже советский Баку - "послужить теми воротами, через которые пройдут западные пролетарии, чтобы подать руку восточным крестьянам".
армянские трудящиеся начали это делать,восстав в дилижанском уездеВидно, что Вы никогда не были в Армении. :D
но ведь можно понять и так,что партия только усугубила бедствия страны.К маю 1918 года, когда была провозглашена республика. страна, можно сказать, достигла "дна" - сотни тысяч беженцев, голод и свирепствовавший тиф. К осени 1920 года положение как раз немного выправилось.
у Ленина и его соратников (в первую очередь, Зиновьева) появилась заманчивая идея сделать Турцию "локомотивом" продвижения социализма на Восток, а уже советский Баку - "послужить теми воротами, через которые пройдут западные пролетарии, чтобы подать руку восточным крестьянам".логичный выбор:Турция тоже была проигравшей в ПМВ,и боролась с греками-пособниками империализма. Дашнаки еще в 1918г. выступили в такой роли: "..меньшевики, объединившись с эсерами и дашнаками, которые были в составе БакСовета, вели пропаганду против Советской власти..После сложения Бак.Совнаркома полномочий сразу же, 1 августа 1918 года, эсеры, дашнаки, меньшевики захватили власть в Баку. И создали контрреволюционное правительство “Диктатура Центрокаспия”. https://rkrp-rpk.ru/2015/02/16/к-95-летию-образования-компартии-азерба/
Согласно Вашей информации, видимо, против дашнаков восстали врачи и санитарки санатория.)))восставали пролетарии, рабоче-крестьянские массы, у нас они тоже поднимались на бой с местными реакционерами,враждебными РСФСР.
логичный выбор:Турция тоже была проигравшей в ПМВПочему "тоже", ведь и Россия была в Антанте, а в феврале 1918 года всего лишь заключила мир с Германией, но не вошла в воюющий блок, возглавляемый ею. Так что Россия, строго говоря, была в стане победителей и в конце 1918 года денонсировала Брестский договор, вернув большинство земель, которые уступила Германии в феврале.
Дашнаки еще в 1918г. выступили в такой роли: "..меньшевики, объединившись с эсерами и дашнаками, которые были в составе БакСовета, вели пропаганду против Советской власти..После сложения Бак.Совнаркома полномочий сразу же, 1 августа 1918 года, эсеры, дашнаки, меньшевики захватили власть в Баку. И создали контрреволюционное правительство “Диктатура Центрокаспия”Опять тенденциозный источник. На самом деле большая часть дашнаков в Баку (и в первую очередь бригада под командованием Амазаспа) поддерживала Степана Шаумяна и отважно сражалась с наступающей турецкой армией Нури-паши. Недаром сегодня азербайджанцы утверждают о якобы "большевико-дашнакском геноциде мусульман" в 1918 году. Правда в этом утверждении - только сотрудничество большевиков и дашнаков.
восставали пролетарии, рабоче-крестьянские массы, у нас они тоже поднимались на бой с местными реакционерами,враждебными РСФСР.Повторю: в Дилижане не было никаких "рабоче-крестьянских масс", восставших с оружием против законной власти. Да и против кого они восстали бы, если в конце 1918 года армия была вконец разложена и деморализована большевистской пропагандой, восхваляющей вторгшихся в Армению "турецких братьев-пролетариев". В создавшейся ситуации дашнакское правительство приняло мудрое решение для спасения хотя бы части Армении, мирно уступив власть большевикам.
в феврале 1918 года всего лишь заключила мир с Германиейтогда заключила ЦР УНР.
Почему "тоже", ведь и Россия была в Антантенепутайте Россию Антанты /царисткую и февралисткую/ с советской,которая с Антантой порвала. первая пролетариату не отечество,в отличие от второй.
На самом деле большая часть дашнаков в Баку (и в первую очередь бригада под командованием Амазаспа) поддерживала Степана Шаумяна и отважно сражалась с наступающей турецкой армией Нури-паши.и Махно поддерживал Советы,пока не стал контрреволюционером.
Повторю: в Дилижане не было никаких "рабоче-крестьянских масс", восставших с оружием против законной власти.читайте и просвещайтесь:
читайте и просвещайтесь:Эту официальную историографию советских времен в Армении всегда читали и отплевывались.
и Махно поддерживал Советы,пока не стал контрреволюционером.Да, конечно, и Тухачевский с Якиром тоже были красными командирами, а потом стали агентами Троцкого и англо-американского империализма.)))
Не пойму, почему отставка Сержа Саргсяна поступок, достойный уважения. В решении не развязывать гражданскую войну, на мой взгляд, виден расчет, а не какие-то иные соображения.Тут дело в том, что он не захотел вывести на улицу танки, как это сделал в 1996 году первый президент Левон Тер-Петросян, или объявить чрезвычайное положение, что привело к 10 жертвам, как это сделал в 2008 году второй президент Роберт Кочарян.
Я не говорю, что он должен был быть жестким.А я как раз говорю. В 1996 году выборы фактически выиграл Вазген Манукян. Но после ужасающих подлогов президентом на второй срок был объявлен Тер-Петросян. Вечером тогдашний министр обороны Вазген Саргсян (позже он уже в должности премьер-министра был убит во время теракта в парламенте 27 октября 1999 года) публично объявил: "Если бы оппозиция взяла даже 100% голосов, мы бы не отдали власть".
И при этом это решение и не вызывает у меня негатива. Просто уважать-то за что?Во мне тоже не вызывает негатива, особенно когда вчера гроссмейстер Лпутян на собрании привел ряд примеров, демонстрирующих хладнокровие и выдержку Саргсяна. Но на мой взгляд также его данный поступок смахивает на дезертирство, пусть с самыми лучшими намерениями. Фактически, капитан бежал с корабля не последним, а первым.
А я как раз говорю. В 1996 году выборы фактически выиграл Вазген Манукян. Но после ужасающих подлогов президентом на второй срок был объявлен Тер-Петросян. Вечером тогдашний министр обороны Вазген Саргсян (позже он уже в должности премьер-министра был убит во время теракта в парламенте 27 октября 1999 года) публично объявил: "Если бы оппозиция взяла даже 100% голосов, мы бы не отдали власть".Я правильно понимаю, что ты поддерживаешь подобные действия той власти?
Собрались протестующие - несколько сот тысяч человек, и штурмом взяли здание Национального Собрания. Солдаты стреляли поверх голов собравшихся, люди в панике бежали. На следующий день в прямом эфире провластные депутаты в парламенте избили оппозиционных депутатов, лишили их неприкосновенности и отправили в тюрьму. Там их лично избивал министр обороны вместе с начальником тюрьмы Мушегом Сагателяном по кличке Костолом (сейчас он в рядах "демократов" ). А на улицы вывели танки.
Власти, конечно, поступили очень подло, фальсифицировав выборы. Но после вывода танков все волшебным образом успокоились.
Я правильно понимаю, что ты поддерживаешь подобные действия той власти?Нет, первый президент у меня вызывает лишь отрицательные чувства. Я на его месте так бы никогда не поступил, тем более - фальсифицировав выборы. При этом я и сам был в качестве журналиста среди народа у здания Национального Собрания.
Нет, первый президент у меня вызывает лишь отрицательные чувства. Я бы на его месте так бы никогда не поступил, тем более - фальсифицировав выборы. При этом я и сам был в качестве журналиста среди народа у здания Национального Собрания.Я просто не считаю, что держаться за власть любой ценой - это признак хорошего президента.
Но потому и я в президенты не гожусь. А в посте я просто зафиксировал его действия и результат.
Я просто не считаю, что держаться за власть любой ценой - это признак хорошего президента.Вопрос не в том, чтобы держаться за власть или нет.
Я просто не считаю, что держаться за власть любой ценой - это признак хорошего президента.А теперь вопрос уже к тебе. Ситуация реальная, и я в ней участвовал в составе митингующего народа, а главное действующее лицо - все тот же наш первый президент.
Вопрос не в том, чтобы держаться за власть или нет.Жертвы в любом случае могут быть. И заранее нельзя сказать, какой из вариантов окажется хуже.
Вопрос в другом - подавлять бунт или нет. Ведь после захвата здания Национального Собрания ворвавшиеся люди разбили голову спикеру парламента и его заместителю, а это - прямой бунт и насилие.
Возможно, если человек осознает, что взял власть несправедливо, лучшее решение - отречение.Властители, осознающие, что взяли власть несправедливо - крайне редкое явление в истории. Даже Диоклетиану, который предпочел выращивать овощи, власть просто надоела - взял он ее, в общем-то. справедливо.
А теперь вопрос уже к тебе. Ситуация реальная, и я в ней участвовал в составе митингующего народа, а главное действующее лицо - все тот же наш первый президент.Все просто. Президент должен руководствоваться благом страны. Если у него есть четкий план выхода из кризиса, он может не принимать условий митингующих. Если же "что-то пошло не так" и он видит у митингующих более соответствующую фигуру на должность президента, стоит отречься.
Президент набрал на выборах самым честным образом около миллиона голосов (речь идет о самых первых выборах после независимости). Через пару лет материальное положение людей резко ухудшились, к тому же противник, наступая, отбил значительные территории в Карабахе.
Митинг в количестве 150-200 тысяч человек приблизился к президентскому дворцу, делегатам разрешили встретиться с ним, и они потребовали отречения, угрожая в противном случае насильственными действиями.
Как он должен был поступить?
Властители, осознающие, что взяли власть несправедливо - крайне редкое явление в истории. Даже Диоклетиану, который предпочел выращивать овощи, власть просто надоела - взял он ее, в общем-то. справедливо.Редкое явление - признающие, что взяли несправедливо. Осознающих побольше все таки.
Царь Николай II, добрый и мягкий, семейный, интеллигентный человек, в феврале 1917 года тихо и молча отрекся. Казалось бы, браво!Решительности ему как раз хватало. И доброты в нем не было никакой. И мягкости тоже.
Все просто. Президент должен руководствоваться благом страны. Если у него есть четкий план выхода из кризиса, он может не принимать условий митингующих. Если же "что-то пошло не так" и он видит у митингующих более соответствующую фигуру на должность президента, стоит отречься.Это просто в теории. Любой властитель (даже Гитлер и Муссолини) считает, что действует во благо страны. А если он осознает, что действует не во благо страны, то, по теории, должен отречься без всяких митингующих и даже при полной поддержке народом его курса. Но я припоминаю только отречение де Голля, и то там были свои нюансы.
Редкое явление - признающие, что взяли несправедливо. Осознающих побольше все таки.Важное уточнение. Но ведь большинству людей свойственно оправдывать себя - был вынужден, поступал так во имя народа и т.д,.
А прояви он еще раз своевольность и характер, как делал уже много раз, его бы сместил генералитет, как раз и требовавший его отставки.Генералитет требовал от него решительных мер по наведению порядка, на что он не был способен.
Будь дело в людях на улицах, Николай бы расправился с ними, как в 1905-м.События 1905 года очень сложные. Однако я не пойму, о какой расправе идет речь. Если 9 января, то это провокация, устроенная попом Гапоном и прочими. А если насчет декабрьских событий в Москве, то ведь после октябрьского манифеста вроде бы все должны ныли успокоиться,но несколько партий организовали в Москве вооруженное восстание.
Так же можно сказать, что Янукович добрый.Ну, это уже смешно. Мразь, которого реально не поддерживал решительно никто, и которого стоило подвесить вниз головой, как поступили с Муссолини. Конечно, прошу прощения, что отзываюсь так не о человеке моей нации.
Это просто в теории. Любой властитель (даже Гитлер и Муссолини) считает, что действует во благо страны. А если он осознает, что действует не во благо страны, то, по теории, должен отречься без всяких митингующих и даже при полной поддержке народом его курса. Но я припоминаю только отречение де Голля, и то там были свои нюансы.Ну ты спросил - как должен, я ответил. Конечно, на практике люди в первую очередь думают о себе, а о стране - в десятую в лучшем случае.
А конкретно в этом случае президент вначале с циничной усмешкой заявил, что не знает руководителя делегации Аршака Садояна (хотя пару лет назад, еще до президентства, тот был среди его ближайших подвижников). А затем прямо заявил: мол, за меня голосовало больше миллиона человек, вот когда соберется в таком количестве народ, тогда и подумаю об отречении. И пригрозил самыми жесткими мерами, если народ добровольно не разойдется. В итоге, руководитель делегации велел людям разойтись, во избежание худшего.
Решительности ему как раз хватало. И доброты в нем не было никакой. И мягкости тоже.Множество мемуаров его характеризуют как раз как человека доброго и мягкого, к тому же подкаблучника. Именно поэтому я писал, чып делать из него святого некорректно.
Важное уточнение. Но ведь большинству людей свойственно оправдывать себя - был вынужден, поступал так во имя народа и т.д,.Само присутствие оправдывания подразумевает, что есть что оправдывать. Самого себя обмануть все же сложно.
Конечно, на практике люди в первую очередь думают о себе, а о стране - в десятую в лучшем случае.Вот об этом и речь. При том Тер-Петросян отвергнул требование во внешне логичной обертке - насчет миллиона избирателей. Вообще-то,демагогический прием, но возразить трудно,
.Ну, это уже смешно. Мразь, которого реально не поддерживал решительно никто, и которого стоило подвесить вниз головой, как поступили с Муссолини. Конечно, прошу прощения, что отзываюсь так не о человеке моей нации.Не думаю, что кто-то из присутствующих с тобой поспорит насчёт отношения к нему. Однако стоит признать, что поддержка у него все же была. И прежде всего это были люди с большими деньгами. Плюс электорат Донбасса.
Само присутствие оправдывания подразумевает, что есть что оправдывать. Самого себя обмануть все же сложно.Я просто не нашел другого слова. Пусть будет не оправдывать, а объяснять или мотивировать свои действия.
Однако стоит признать, что поддержка у него все же была. И прежде всего это были люди с большими деньгами. Плюс электорат Донбасса.Я имел в виду - в Киеве.
И это фидаин, всю жизнь боровшийся против турок?а еще ваш фидаин так боролся: http://1905.az/ru/резня-в-кубе/
Вот Столыпин действительно был решительным человеком, притом и умным, и храбрым лично, и ему удалось навести порядок.столыпин-царисткий палач и упырь,жировавший на крови народной >:D
Насчет же темы спора, приведу пример недавно умершего Ислама Каримова, которого так хвалил президент Путин за решительность и отвагу. Этот человек под лозунгами защиты демократии утопил в крови беспорядки в Андижане.Насчет Андижана затрудняюсь выразиться однозначно. Насколько знаю, там восстали фундаменталисты, и дело могло кончиться захватом ими власти. Если так, то был резон уничтожить их в зародыше. Мои узбекские знакомые (еще по армейской службе) считают это оправданным.
В конституции Узбекистана было прописано ограничение на сроки президентства. Но Каримов вовсе не отменял это положение конституции, аки Бацька или Елбасы и не делал рокировок (как Путин) или разрокировок, как Саргсян. Он просто ходил на выборы и все, ну мало ли что в конституции написано?А с этим не поспоришь, Но ведь так поступили и Назарбаев, и Алиев, а Эрдоган все время меняет конституцию под себя. И особых протестов не видно.
Так вот, проявлять решительность нужно в других местах. А не брать народ в заложники по принципу - "другие еще хуже чем я".С этим тоже не поспоришь. Но как дифференцировать пограничные случаи? Например,тот же Эрдоган, подавляя путч (или якобы путч?), арестовал или выгнал со службы сотни тысяч человек (!!!), убиты сотни или тысячи, и как раз действует по принципу "Я лучше всех". Из-за его отношения к армянам у меня насчет него резко отрицательное мнение, но не могу не признать, что туркам это нравится. И в решительности ему не откажешь - разругался с Израилем, ввел войска в Сирию, покупает ракеты у России, наплевав на мнение НАТО, угрожает американцам "османской пощечиной" (сверхнаглость) - и все сходит с рук (пока?).
столыпин-царисткий палач и упырь,жировавший на крови народной >:DЭто опять-таки мнение советской историографии, но есть и другие мнения.
а еще ваш фидаин так боролся: http://1905.az/ru/резня-в-кубе/А вот с этого Вам следовало начинать - ссылка на азербайджанский источник. :)
Это опять-таки мнение советской историографии, но есть и другие мнения.вы правы! уже Ленин сказал,что Столыпин дал русскому народу хороший урок: идти к свободе через свержение царской монархии, под руководством пролетариата, или — идти в рабство к Пуришкевичам, Марковым, Толмачевым, под идейным и политическим руководством Милюковых и Гучковых.
Не косячь, вовремя спрыгивай со своего поста, как положено по конституции - и никто ничего не скажетСамое трудное - определить, когда это "вовремя". Например, Людовику стоило в 1789 году отречься от престола и провозгласить республику? Но ведь он был законным монархом.
В марте 1991 года перед референдумом о сохранении СССР, Каримов агитировал население Узбекистана проголосовать за то, чтобы остаться в составе Советского Союза. Республика дала 93,7 % голосов «за» при явке в 95,4 %. Однако уже 31 августа того же года, через 10 дней после провала выступления ГКЧП, Каримов стал одним из среднеазиатских лидеров, который объявил о независимости своей республики (Аскар Акаев объявил о государственной независимости Кыргызской Республики тоже в этот день). Данное решение Верховного Совета Узбекистана было подтверждено на референдуме 29 декабря 1991 года (который прошел уже после объявления о прекращении существования СССР), где более 98 % проголосовали за независимый Узбекистан.Это был длинный год и совершенно разные референдумы.
Николай II как раз отрекся, и что, это спасло его и страну?Николая II как раз заставили отречься (сам он дважды передумывал), т.к. ставка саботировала его распоряжения по отправке в столицу карательного корпуса под командованием ген. Иванова, а все командующие фронтами и главнокомандующий Кавказской Армией вел. князь Николай Николаевич отказали в поддержке. Т.е. произошло именно то, о чем написал Сэм: пытаясь удержать власть и закручивая гайки, пациент лишился авторитета и рычагов влияния, а затем бесславно погиб.
Николая II как раз заставили отречься (сам он дважды передумывал), т.к. ставка саботировала его распоряжения по отправке в столицу карательного корпуса под командованием ген. Иванова, а все командующие фронтами и главнокомандующий Кавказской Армией вел. князь Николай Николаевич отказали в поддержке.Это как раз свидетельствует об отсутствии у него решительности (дважды передумывание).
Практически во всех случаях радикализация оппозиции происходила из-за действий именно той власти, что сталкивалась с мятежом. Не косячь, вовремя спрыгивай со своего поста, как положено по конституции - и никто ничего не скажет (еще замечу, "не косячь" - лишь пожелание. Ющенко, к примеру взять, спокойно живет себе).Традиционный подход: закручивание гаек и замещение всех мало-мальски разумных и самостоятельных на стопроцентно-лояльных, к решительности не имеет никакого отношения. Николай II был как раз таким: на управление страной смотрел как на семейный бизнес, посторонних к управлению старался не подпускать, а потом и разгонять стал. Родственникам он, кстати, тоже не доверял, а дядю Николая Николаевича серьёзно опасался и немало против него интриговал (даже когда тот был Верховным Главнокомандующим), что отчасти объясняет и дядино предательство и общий результат 22 лет правления.
Николай II был как раз таким: на управление страной смотрел как на семейный бизнес, посторонних к управлению старался не подпускать, а потом и разгонять стал.Какой там семейный бизнес? Разве Столыпин или Извольский или даже Витте были членами его семьи?
Я отношусь с пониманием к тому, что Вы и ael за "красных" - чужие убеждения уважаю.Я не кооперировался с ael'ом и я не за "красных", а скорее против. Просто вы привели пример Николая II в качестве контраргумента к высказыванию Сэма, я же считаю, что он напротив, хорошо её иллюстрирует.
Разве Столыпин или Извольский или даже Витте были членами его семьи?В том-то и дело, что от Витте с Извольским пришли к Штюрмеру и Горемыкину, да и те под занавес уже мало что решали.
Просто вы привели пример Николая II в качестве контраргумента к высказыванию Сэма, я же считаю, что он напротив, хорошо её иллюстрирует.Контраргументов было много других, а это было просто "довеском", что ясно из изложения:
Николай II как раз отрекся, и что, это спасло его и страну? А может быть, ему следовало отречься в 1905 году или после Ходынского поля?Смысл был в том, что режим Никола Николая был обречем еще с событий на Ходынке.
Я не кооперировался с ael'ом и я не за "красных", а скорее против.Ну, мне так показалось из-за последовательности постов. Не извиняюсь, ибо убеждение за "красных" (или, скажем, за "зеленых") считаю личным делом человека, которое, повторяю, не осуждаю.
Не извиняюсь, ибо убеждение за "красных" (или, скажем, за "зеленых" ) считаю личным делом человека, которое, повторяю, не осуждаю.Я не обижаюсь, уточнил для ясности. Против ael'а тоже ничего не имею, но группировать нас не стоит.
Контраргументов было много других, а это было просто "довеском", что ясно из изложения.Вами упоминались такие разные деятели как Луи XVI, его брат-близнец Николай II и, например, Екатерина II. На мой взгляд, разница между ними очевидна - у первых двух не было ни эффективной команды, ни поддержки элит, а у Екатерины было и то и другое.
Рецепт прост: студенты и школьники, сторонники Пашиняна, выезжают в город, где будут проходить переговоры, и блокируют здание, не давая Алиеву выйти, пока он не подпишет “капитуляцию в пользу Армении”…Энта не то, что пять, энта просто плюс стопицот!
Самое трудное - определить, когда это "вовремя". Например, Людовику стоило в 1789 году отречься от престола и провозгласить республику? Но ведь он был законным монархом.Или Робеспьеру надо было "спрыгнуть со своего поста", когда он чувствовал себя победителем?Или Сальвадору Альенде нужно было подавать в отставку, хотя он был всенародно выбранным президентом?А Екатерина II почему-то не отреклась во время пугачевского мятежа, когда он приобрел большой размах. Николай II как раз отрекся, и что, это спасло его и страну? А может быть, ему следовало отречься в 1905 году или после Ходынского поля?Александр II должен был отречься, когда народовольцы начали яростную охоту на него?Выходит, когда начинается серьезный мятеж, властителю лучше всего сразу отречься?Из сегодняшнего дня, когда мы знаем все, что произошло, легко давать рекомендации. А во время событий, когда маятник мог качнуться в любую сторону, принимать решение крайне нелегко.И, кстати, я не знаю таких конституций, которые обязывали бы глав государств отрекаться при массовых акциях протеста или мятежах. После избрания Трампа состоялись широкие акции протеста и обвинения его в "нечестной игре", но он и не подумал подавать в отставку.
Николай II не вытерпел того, что Столыпин его "заслоняет" и слил премьера. До Столыпина премьеров не было, министры по отдельности к царю ездили.Да, есть некоторая схожесть с тем, как у нас "слили" премьера Карена Карапетяна (правда, без убийства).
Эти случаи, которые ты приводишь, насчет свержения законного строя и они да, более сложные. Но тут ведь подмена понятий, мы говорим о незаконных случаях или о формально законных.Я как-то затрудняюсь четко разграничить эти случаи и об этом даже не думал.
Дело в другом. многие историки отмечают, что против суровых, жестких диктаторов люди не восстают, а вот против следующих за ними более мягких властителей и реформаторов восстают.Перефразируя известный афоризм: при мягких правителях восстают потому что могут, при жёстких - потому что должны.
"Эффективная команда" - современное понятие, и трудно сказать, чем команда Александра III была "эффективнее" команды Александра II (в команде которого был, в частности, великий канцлер Горчаков), или, тем более, чем команда Людовика XV, при котором в его дворе царили откровенный разврат и разложение (плюс военные неудачи), была "эффективнее" команды Людовика XVI.Насчет Луёв спорить не берусь т.к. недостаточно в теме. А вот успешность реформ Александра II и тем более величие князя Горчакова под большим вопросом. По крайней мере, внешняя политика Александра III была куда более адекватной вызовам времени, ну а Витте и Извольского вы сами упомянули.
А вот успешность реформ Александра II и тем более величие князя Горчакова под большим вопросом.Да ну! При Александре II Россия восстановила свою мощь, поколебленную после Крымской войны, значительно расширила свою территорию, присоединив Среднюю Азию, затем блестяще выиграла русско-турецкую войну, присоединила к России Карсскую область. Насчет оценки Горчакова, в порядке исключения, я вполне согласен с Валентином Пикулем ("Битва железных канцлеров" ), тем более, что это мнение разделяют очень и очень многие. Я даже не знаю, кто из серьезных историков оспаривает это мнение.
У законного строя практически всегда есть истовые сторонники и потому в этих случаях вероятность гражданской войны выше, нежели при свержении человека, неправдами пытающегося удержаться у власти.Не могу безусловно согласиться. Например, Луи-Филипп был законным правителем, но после революции 1848 хода (неудавшейся!) его сверг будущий Наполеон III. А до этого был тоже законный Карл X, которого также свергли. Про Средние века уж не говорю - обратных примеров масса.
при мягких правителях восстают потому что могут, при жёстких - потому что должны.Уточню. Против жестких правителей успешно (да и просто) восставали крайне редко. Например, не восставали ни против Людовика XIV, ни против Наполеона (после подавления восстания шуанов, которые восстали задолго до его воцарения), ни против Сталина. Даже затрудняюсь вспомнить, против кого было успешное восстание (хотя такие случаи были).
В принципе, к примеру, легитимность Екатерины была под вопросом из-за убийства Петра III и бунт Пугачева апеллировал к этому факту.Вот-вот, и тем не менее Екатерина не отреклась от престола в пользу
Вот-вот, и тем не менее Екатерина не отреклась от престола в пользу Пашиняна Пугачева.Ей не удалось бы после этого жить, как сможет Саргсян. Хотя это конечно не главная причина.
Насчет Андижана затрудняюсь выразиться однозначно. Насколько знаю, там восстали фундаменталисты, и дело могло кончиться захватом ими власти. Если так, то был резон уничтожить их в зародыше. Мои узбекские знакомые (еще по армейской службе) считают это оправданным.Меня там не было, так это лишь мнение по прессе. Не не верится, что фундаменталистов можно задушить одними жесткими полицейскими мерами.Говорят (и растиражированно!) что знание некоторых принципов избавляет от знания многих фактов. Видя, как обстоят дела в АфПаке, Ираке, Сирии, мне не верится, что Каримов именно таких террористов уничтожил.
Ей не удалось бы после этого жить, как сможет Саргсян.Ну, она могла запросто сбежать на родину, Пугачев-то был еще далеко.
Были в истории решительные люди, но не талантливые и харизматичные, которые были свергнуты. А так как клюет лучше всего в четверг и воон там, подальше, их еще могут ностальгически вспоминать. Николай II весьма решительно отправлял министров в отставку, главнокомандующего заподозрил в заговоре - в отставку, расстрелял депутацию рабочих, влез в 2 войны (причем в японскую - больше именно сам влез!) и в итоге остался в истории мягким и нерешительным.Здесь я не хочу спорить. Насчет 9 января есть разные версии, насчет русско-японской - тоже. Я согласен с теми историками, согласно которым, "расправившая крылья" Япония не могла не схлестнуться с Россией - типичная империалистическая война. А Первая мировая война и вовсе была неизбежна, ведь Россия была в военном союэе с Англией и Францией, и если бы еще немного дотерпела, то оказалась бы в стане безусловных победителей и присоединила бы к себе проливы. Ведь и у Франции были отнюдь не гениальные руководители, но она выстояла.
Полагаю, большинство там было мирных протестующих.Ну, как я написал, мои узбекские знакомые (а ведь их мнение важно) были другого мнения.
А Первая мировая война и вовсе была неизбежна, ведь Россия была в военном союэе с Англией и Францией, и если бы еще немного дотерпела, то оказалась ны в стане безусловных победителей и присоединила бы к себе проливы. Ведь и у Франции были отнюдь не гениальные руководители, но она выстояла.Другое дело, что, согласно некоторым историкам, для России был более выгоден союз со странами Центрального блока. Но это уж слишком сослагательное наклонение.Это да.
Ну, как я написал, мои узбекские знакомые (а ведь их мнение важно) были другого мнения.Понимаю, но тут могут быть разные причины для разных мнений. Дезинформация и т.п.
революцию в России устроили англичанеКонечно, бред! :D
Понимаю, но тут могут быть разные причины для разных мнений. Дезинформация и т.п.Согласен. Но стоит еще учесть, что, в отличие от того же Таджикистана, попыток прорыва фундаменталистов из Афганистана в Узбекистан больше не было.
"Им нужны великие потрясения, нам нужна великая Россия!" - если бы он остался жив, то сегодня, вполне возможно, место США, как супердержавы номер 1, занимала бы Россия.реакционно-буржуазная спекуляция..
в том числе, увы, и Столыпин.СОБАКЕ СОБАЧЬЯ СМЕРТЬ!
затем блестяще выиграла русско-турецкую войнуДА ЧЕГО ВЫ НЕСЕТЕ! блестящий сан-стефанский выигрыш обкорнали в Берлине!
(не говоря уже о прекращении войны на два фронта)не совсем так,на востоке продолжалась борьба. к примеру: "После I съезда КП(б)У Одесский обком возглавил Я. Гамарник. Созданный обкомом ревком развернул свою деятельность на территории Херсонской, Таврической и Бессарабской губернии. При ревкоме были созданы диверсионные отряды, действовавшие на железнодорожном транспорте. Первый действовал под руководством Чижикова (Макара) и Главацкого (Льва), второй — под руководством Г. Котовского, третий — под руководством Клиндухова (Фрола). В боевых отрядах участвовали члены Союза социалистической молодежи 115.
блестящий сан-стефанский выигрыш обкорнали в Берлине!Россия, безусловно, блестяще выиграла собственно войну. Сан-Стефанский договор был очень выгоден именно армянам, живущим в Турции, которые получили бы в скором будущем автономию. Берлинский договор действительно "обкорнал" Сан-Стефанский, но Россия все же получила Карсскую область, а Болгария - освобождение от турецкого владычества.
не совсем так,на востоке продолжалась борьбаИменно поэтому я написал:
Но в итоге Ленин провел немцев...
Так вот, я без всякой иронии восхищаюсь беспринципностью Пашиняна - оно совершенно.Обычно такие беспринципные политики получают шанс прорваться к власти,если в стране не все благополучно в социально-экономической сфере. У вас там экономику в последенее время не лихорадило?
Можно ли представить на примере той же Украины, чтобы Порошенко оставил на службе министров ЯнуковичаНе будь войны, почему нет. Он сам министр Януковича.
Порошенко бы не продержался, оставшись с Россией.Лозунги за сотрудничество не смог бы. Но сам до сих пор торгует.
У вас там экономику в последнее время не лихорадило?В том-то и парадокс, что нет. :)
Порошенко бы не продержался, оставшись с Россией.Разумеется, тебе виднее.
А вот и Танкян подтянулся в Ереван. :)Да, сейчас он на митинге.
Пашинян говорит о себе в третьем лице и называет себя "кандидатом народа". Это действительно новинка, так не называли себя ни Трамп, ни Макрон, ни Меркель, ни даже Путин. Не сообразили так себя назвать, как это ни удивительно, ни Ильхам Алиев перед выборами в этом апреле, ни Эрдоган (впрочем, для него еще не поздно так поступить, ведь внеочередные выборы в Турции состоятся только в июне).Я даже знаю, у кого он этого "кандидата народа" мог почерпнуть :D В России это один из любимейших мемов :D
Я даже знаю, у кого он этого "кандидата народа" мог почерпнуть В России это один из любимейших мемовСсылка не открывается.(
Ссылка не открывается.(Мем: Кандидат от народа (https://tjournal.ru/66619-mem-kandidat-ot-naroda)
Мем: Кандидат от народа (https://tjournal.ru/66619-mem-kandidat-ot-naroda)Теперь понятно. Но есть тонкое различие, особенно заметное в армянском языке. И это не удивительно, поскольку Никол коммунистом никогда не был, а является либералом-революционером. Впрочем, это не константа. :)
Ну как там у вас в Армении ситуация? К чему все пришло в конечном счете?Уверенно движемся к диктатуре. :)
"Тысячи людей обратились в СНБ (Служба национальной безопасности), хотят устроиться на работу", - заявил директор СНБ Артур Ванецян
Уверенно движемся к диктатуре.Теперь понятно, почему из Москвы все это поддержали.
Теперь понятно, почему из Москвы все это поддержали.Да, Пашинян себя считает друганом Путина и хвалится этим. Но Путин его явно считает не друганом, а вассалом. :)
Да, Пашинян себя считает друганом Путина и хвалится этим.:dash: :dash: :bomb:
А в оппозиции он имел диаметрально противоположные взгляды.Ну это вообще не редкость.
Музей открыли, но постоянного здания у него пока(?) нет.Жаль, а я думал, что мы, как всегда, первые. :)
Музей открыли, но постоянного здания у него пока(?) нет.Главное, чтобы охрана была. Ато еще сопрут реликвии.
Интересно, открыли ли в Киеве Музей или Зал Майдана?
Музей открыли, но постоянного здания у него пока(?) нет.Да. Но правильно будет сказать, музей создали, начали наполнять фонды (пока около 2 тыс. единиц) и сейчас идут дискуссии и круглые столы насчет того, как это должно выглядеть и в каком дискурсе создавать экспозицию. Музей, скорее всего, будет посвящен не только Революции Достоинства, но и Оранжевой революции, Революции на граните (1990 год) и другим событиям на Майдане Независимости (и не только там), связанных с борьбой украинцев за права и свободы человека. Был объявлен конкурс на архитектурный проект, если правильно помню, он уже закончился, строительство должно будет скоро начаться. Насчет проекта который выиграл, сказать ничего не могу, не видела, мнения доходили разныее. Кто-то говорил, что как театр на Подоле (Киевляне поймут о чем я), но театр на Подоле мне лично нравится и многим моим знакомым из сферы в которой работаю тоже. Но да, не всем киевлянам. :)
А чо с театром на Подоле?В старой части города построили современный театр (здание), т.е. занялись не имитацией и копированием, а построили современную архитектуру, ну и началась "оргия" тех кто против. К слову сказать, внутри, говорят, он супер функциональный и умно продуманный. Не была, не видела. Может Мефистошик с Кнопой скажут.
Аа, ну да, такие вещи должны идеально вписываться, иначе уж лучше закос делать)Мое имхо, оно вписывается. А закосы это нехорошо, это уже не имхо, вот просто на слово поверь. :D
Вроде симпатичное здание
Мое имхо, оно вписывается. А закосы это нехорошо, это уже не имхо, вот просто на слово поверь. :D
Это беседа трех переводчиков о работе с текстами Уильяма Гибсона: о постмодернизме в научной фантастике, поиске внешних влияний на автора, переводческих решений, особенностях речи персонажей, передаче несуществующих и существующих реалий, культурных отсылок. Беседа продолжалась несколько месяцев, и ее участники решили, что результаты этого обсуждения могут представлять ценность не только для них самих, но и для широкого круга читателей.
Ольга Любарская (Украина) перевела на украинский роман «Нейромант», первый роман Уильяма Гибсона, вышедший в 1984 году. Перевод вышел в середине сентября этого года в издательстве «Видавництво». Два других собеседника — тоже переводчики. Алексей Поляринов (Россия) — соавтор перевода на русский романа «Бесконечная шутка» Дэвида Фостера Уоллеса. Мария Пирсон (Нидерланды) — переводчик-синхронист, автор блога про перевод contresens.ru, работала в индустрии перевода со всех сторон — как переводчик, как редактор, как заказчик перевода, как менеджер, как сотрудник издательства.
Алексей: У меня такой вопрос сразу: в «Нейроманте» Гибсон ввел термин ICE, который Intrusion Countermeasures Electronics. И герой, попадая в киберпространство, ломает ICE. Естественно, если переводить аббревиатуру, «ЛЕД» не получится. Вопрос: можешь рассказать о таких интересных случаях при переводе, если они были? И что со льдом?полный текст:
Ольга: Ой, да, я над этим долго голову ломала. Для льда в украинском есть два слова: крига и лід, первое для ледяной корки или ледяной толщи, на воде или в леднике, например, а второе – для агрегатного состояния. И я решила, что поскольку крг — согласные, из которых состоит слово крига, есть также в словосочетании «кібернетичне реагування», то решила системы киберзащиты называть системами кибернетического реагирования, КР, или «крига». Ну, как иногда аббревиатуры для удобства произношения превращаются в цеховом жаргоне в какие-нибудь похожие слова. Получается, Кейс ломает кригу, то есть лед, а программы, которые он для этого пишет, называются криголамами, то есть ледоколами.
Алексей: Класс!
Ольга: Повезло просто, что есть фонетически подходящее слово.
Алексей: В русском переводе просто перевели как «лед» и дали сноску.
Ольга: Да, это я помнила, но мне это не очень нравилось, и я решила поискать решение получше. А если б криги не было в украинском, пришлось бы так.
Алексей: Ну вот да, есть всегда два пути: самый безопасный — сноска; но он и самый скучный. Второй путь — поиск адекватной замены, за которую переводчику часто прилетает «за самодеятельность». В русском переводе Flatline тоже просто как Флэтлайн перевели и дали сноску, хотя я сразу начал думать, как можно было бы обыграть, когда читал.
Ольга: У меня Флэтлайна зовут Рівний. Діксі Рівний, то есть Дикси Ровный. «ЭЭГ была ровная как стол».
Ну и перекликается с «ровный пацанчик», «расстались в ровных», а он же реднек с Юга, мне показалось, по характеру подходит, Дикси простой как двери.
Алексей: Ну вот я с этим согласен. Хотя у нас, в России, общественность всегда очень болезненно реагирует на перевод имен собственных, даже петиции вон создают. Но одно дело, когда просто странные имена у героев, и совсем другое — когда фамилия или кличка реально обыгрывается в тексте и не раз, тогда как же ее не переводить? Или у того же Уоллеса есть порноактеры, у которых фамилии похабные. Calvin Thrust. Не буду же я его переводить как Кельвин Траст, это уже совсем мимо.
Мария: А Люпуса Йондербоя у тебя как зовут?
Ольга: Он у меня Люпус Нетутешній, то есть Нездешний. Я решила, что это должна быть говорящая кличка.
Еще я Винтермьюта переименовала в Мовчозима, портманто из молчания и зимы. Это удобно, потому что когда старейшины растафари говорят “the Mute talked to us”, то в украинском они говорят «Мовчазний до нас говорив», «Молчаливый говорил с нами», и «Мовчозим» и «Мовчазний» фонетически похожи. То есть украинский очень благодарный в этом смысле язык, удобный.
Алексей: Да! С языка сняла. Хотел спросить про Уинтермьюта, который в русском переводе Уинтермьютом и остался, и там когда идет игра слов с winter и mute — постоянные сноски. За перевод ничего сказать не могу (построчно я не сверял, конечно), то что он есть — это уже очень хорошо, но вот сноски вечные с объяснениями имен и каламбуров — они как минимум отвлекают же. Объяснять каламбуры — это вообще последнее дело, но и терять их при переводе не хочется. А про украинский очень интересно. Вроде родственные языки, а меж тем украинский оказался лучше приспособлен для Гибсона.
Ольга: Да, я сама удивилась. Это была одна из причин, кстати, почему я решила за это взяться: мне было интересно провести эксперимент с украинским. Его считают комическим языком, несколько школ худперевода держатся на этой гипотезе комичности, а мне хотелось доказать, что на украинском можно делать серьезные современные постмодернистские вещи, не сбиваясь в пафос, бесконечные заимствования и бурлеск. Я два года переводила для National Geographic, пока существовала украинская редакция, и для меня эта идея современного городского украинского без заимствований и заигрываний с фольклором была очень важна. Мне хотелось проверить свою гипотезу, что может существовать, например, вымышленный ретрофутуристический хакерский жаргон в украинской языковой реальности, и так далее. Сейчас подобные языковые явления исторически либо русифицированы, либо английские заимствования всюду, а мне было интересно собрать такой корпус языка, который существовал бы, если б Украина никогда не была в СССР, и в ней были бы свои контркультурные восьмидесятые, «с блэкджеком и шлюхами».
Уверенно движемся к диктатуре.у вас итак диктатура-буржуазная.
Информация для размышлений - статья одной из ведущих журналисток "Голоса Армении" Зары Геворкян под названием "Революция. За фасадом" в сегодняшнем номере газеты:еще на эту тему от старого диссидента-политолога:
http://golosarmenii.am/article/65975/revolyuciya--za-fasadom
:facepalm3: :facepalm: :facepalm2:И еще - ура! Премьер заявил, что бананы по его приказу подешевели. Больше не будет ни забот, ни хлопот - переходим на банановую диету. :D
И еще - ура! Премьер заявил, что бананы по его приказу подешевели. Больше не будет ни забот, ни хлопот - переходим на банановую диету. :DА они таки подешевели? Или они подешевели, а потом он сказал, что это по его приказу?
А они таки подешевели? Или они подешевели, а потом он сказал, что это по его приказу?Вообще-то, бананы один раз дешевели при прежнем премьере Карене Карапетяне. Потом подорожали, а 2 месяца назад вновь подешевели.
У нас появилась новость о том, что Пашинян подал в отставку. С чего это он?Не мог подождать, как я приеду и уеду))))
У нас появилась новость о том, что Пашинян подал в отставку. С чего это он?Все элементарно. :)
Не мог подождать, как я приеду и уеду))))Поскольку он продолжит оставаться и.о. премьера, то не исключено, что он приедете в Цахкадзор и познакомится с тобой и другими шахматистами, хотя он предпочитает карточную игру белот. :)
Поскольку он продолжит оставаться и.о. премьера, то не исключено, что он приедете в Цахкадзор и познакомится с тобой и другими шахматистами, хотя он предпочитает карточную игру белот. :)Мне кажется, мы не того размера персоны, хотя там пара ваших выше по рейтингу есть
Таким образом. парламент будет распущен, и 9 (либо 10) декабря состоятся новые выборы, после которых у нас будет практически однопартийный парламент.т.о, подражание тактике из кап.ядра: Всеобщие забастовки (тем более, в странах, где их не было десятки лет) и миллионные демонстрации, конечно, впечатляют, но результат везде один: везде правящий класс спокойно плюет на них и продолжает неолиберальные контрреформы. Это мы видим и в Греции, и в Италии, и во Франции, и в Испании, и в Португалии, и в Германии, и в Великобритании, и в Ирландии. В качестве кости, брошенной озлобленному населению, выступают выборы, которые ничего не меняют: лейбористов могут сменить консерваторы (как в Великобритании), или, наоборот, консерваторов (радикальных неолибералов) могут сменить социалисты (как в Греции) — это неважно: кто бы ни сформировал правительство, он всё равно вопреки самым широким и самым впечатляющим протестам населения продолжает (и даже усиливает) проведение той же политики контрреформ.http://saint-juste.narod.ru/WWII.html
В Сыктывкаре? Ты про митинг против глобальной свалки что ли? "Протесты", тоже мне.:facepalm2: :facepalm2: :facepalm2: :facepalm2: :facepalm2:
Заодно он представил народу своего кандидата на пост мэра города - это артист-комик Айк Марутян по прозвищу "Каргин Айко" ("Айко, который в порядке" ). С нетерпением жду, когда мэром Москвы станет Миша Галустян... :DЧто там мэр? У нас целый президент! :D
Вы вне конкурса))).Я бы даже сказал: "Вне классификации!!!!"
Вы вне конкурса))). И потом, Зеленский не армянин)Таки это не доказано))
Таки это не доказано))Зато с Галустяном таки и доказывать нечего)
А день гражданина это в смысле день Саргсяна?День Анти-Саргсяна. :)
Что там мэр? У нас целый президент! :DНу, так наш мэр - первопроходец. :D
День Анти-Саргсяна. :):acute: :king: :king:
Но что так, что так, на них никто внимания не обращает.зачем тогда митинговать то надо?
Интересная статья про бумажные и электронные книги:у меня подруга радуется, что дочь начала читать - в смысле, начала получать удовольствие от чтения книг, проводит свободное время за чтением, для моей подруги, что не представляет себе жизнь без книг, это было важно. Но, так как электронные книги вдвое, а то и втрое дешевле бумажных, книжная полка у дочки не трещит от перегрузки. Не знаю, как там у студентов, но у работающих ( дочь подруги старшая медсестра в реанимации) вопрос цены совсем не второстепенный.
http://news.am/rus/news/510433.html
Неужто? :)Кстати о Венере. Мне кажется, что теоретически терраформирование атмосферы Венеры - более простая задача, чем Марса.
http://news.am/rus/news/510850.html
Кстати о Венере. Мне кажется, что теоретически терраформирование атмосферы Венеры - более простая задача, чем Марса.Наверное, поскольку Венера по размерам почти совпадает с Землей и обладает густой атмосферой. Легче сделать ее пригодной для дыхания, чем наращивать атмосферу, скажем, на том же Марсе.
Что вы скажете на этот аргумент https://pro-spec.ru/catalog/rezinovye-dubinki-i-krepleniya/dubinka-pus-1-argument-660-mm?А нам-то что с нее? :)
Название удачноеДа, действительно аргумент.)))
Между тем, положение с коронавирусом у нас катастрофическое. Ежедневно прибавляются 300-450 заразившихся. сегодня - 442, это больше, чем в европейских странах с намного большим населением - Украине, Чехии, Польше, даже в Германии. По числу заразившихся на душу населения мы на "почетном" пятом месте и боремся за "чемпионство".Вот это да! А с чем на ваш взгляд связано "чемпионство"? Отрыв от соседей уж очень велик.
Сегодня 15 новых смертей, это число тоже стремительно растет, при этом наши ввели отдельную графу для "зараженных, но умерших от других болезней", что запрещено ВОЗ. Так что у нас 113 + 44 = 157 умерших. Всего зараженных больше 8 тысяч.
Вот это да! А с чем на ваш взгляд связано "чемпионство"? Отрыв от соседей уж очень велик.Дело в том, что в начале марта, когда началась пандемия, вместо карантинных мер у нас начался агитационный период. Идеей фикс у премьера было любой ценой избавиться от 7 членов Конституционного суда, которые не желали подчиняться его приказам. Вначале им предложили своеобразную взятку - отказ от должностей, а взамен им выплачивать пенсию, равную их зарплате, до пенсионного возраста (около 1500 долларов в месяц). К их чести, все они отказались.
Вы простите за глупый вопрос, просто это действительно шок, а события в Армении освещаются у нас слабо. Это про Беларусь / Украину хочешь-не хочешь, всё равно узнаешь.
Мда, вот каждый раз думаешь, что видел дно и глубже некуда, а снизу стучат и стучат...Именно так.
заразившихся. сегодня - 442, это больше, чем в европейских странах с намного большим населением - Украине, Чехии,Боб, наверное это тебя не слишком утешит, но украинской статистике по коронавирусу верить нельзя совершенно. Наши цифры пишутся с потолка. Например в Николаевской области долгое время рапортовали о полном отсутсвии заразившихся просто потому, что в это время активно распродавали зерно с элеваторов за рубеж.
Боб, наверное это тебя не слишком утешит, но украинской статистике по коронавирусу верить нельзя совершенно.А что, ты думаешь, что нашей статистике можно верить безоговорочно? :)
Грустно. :(Стараюсь. :)
Ты там будь осторожнее.
Возможно, он имеет в виду скрытых носителей, у которых не зарегистрировано на данный момент заболевание. Но даже в таком случае, учитывая инкубационный период в две недели, 100000 никак не соответствуют графику.В том-то и дело. Даже считая "инкубационников" по максимуму, "более 100 тысяч на данный момент" никак не получаются.
Между тем, всех бессимптомников, больных в легкой и средней тяжести форме отправили по домам, где они наверняка заражают своих домочадцев, а те, выходя на работу, сотрудников.Наш Зеленский - брат по разуму вашего Пашиняна :(.
Наш Зеленский - брат по разуму вашего ПашинянаЭто очень и очень печально. :(
просто волосы дыбом от того, что ты пишешь.Уже и российская пресса пишет. Как говорится, шила в мешке не утаишь.
Ну я не удивляюсь, по-моему, у нас в России такая же ерунда происходит сплошь и рядом. Ну может чуть менее открыто.Не думаю, что мы в этом вопросе уступим какой-;ибо стране первенство. Разве что Индии или Бразилии. :)
Через 4 дня после обнаружения у Пашиняна, его жены и трех дочерей коронавируса все они проверились, результат отрицательный. На следующий день повторная проверка, результат опять отрицательный.Любопытное совпадение. Оказывается, наш Зеленый Дуремар тоже хотел заболеть коронавирусом, но пиарщики ему не разрешили. Наверное посчитали, что пример Пашиняна неудачный. Самое смешное, что Зеленский сам это рассказал в интервью.
Настолько быстрого излечения, да еще всей семьей, мировая практика не знает. Правда, возникли серьезные подозрения, что никакой болезни не было, а был пиар-ход, чтобы вызвать сочувствие.
Любопытное совпадение. Оказывается, наш Зеленый Дуремар тоже хотел заболеть коронавирусом, но пиарщики ему не разрешили. Наверное посчитали, что пример Пашиняна неудачный. Самое смешное, что Зеленский сам это рассказал в интервью.Очень любопытно! Спасибо за информацию! :)
Довольно взвешенная статья в российской прессе:А разве это не армянская пресса на русском языке?
http://news.am/rus/news/584555.html
А разве это не армянская пресса на русском языке?Это филиал российского "Взгляда", ее адрес http://vz.ru/tags/2824/.
Это филиал российского "Взгляда", ее адрес http://vz.ru/tags/2824/.Ясно. Просто на той странице, что ты дал (news.am) указан внизу адрес: #7/1, Verin Shenga vit, 2nd street, Yerevan, Armenia
Кстати, вот давняя статья, которая позабавит: :DНе грузится. Видимо, один из заблокированных у нас российских сайтов. Впрочем, как я понял, я не много потерял, не прочитав её. :)
http://vz.ru/world/2019/11/17/1008641.html
Продолжения не последовало, были несколько вялых докладов Национальной Службы Безопасности о том, что поиски связей с Сатаной ведутся. :)
Ясно. Просто на той странице, что ты дал (news.am) указан внизу адрес: #7/1, Verin Shenga vit, 2nd street, Yerevan, ArmeniaЭто адрес нашего ресурса News.am, одного из самых объективных. Они скопировали из "Взгляда".
Tel.: +37477 26 64 13, +37499 20 32 12
Не грузится. Видимо, один из заблокированных у нас российских сайтов. Впрочем, как я понял, я не много потерял, не прочитав еёЖаль, посмеялся бы от души. Он тогда на полном серьезе приказал СНБ выявить людей и организации, которые связаны с Сатаной.)))
Там было чуть больше 1000 заболевших и 12 умерли.По последним данным, 1504 заразившихся и 22 умерших.
В итоге короновирус обнаружили не у самого Зеленского, а у его жены, причем «болезнь протекает бессимптомно». Вот и думай после этого - действительно так или это тоже пиар-ход?Прочитал, будто она мечтала заразиться. Или речь шла о муже?
О муже.Крайне жесткая статья, но, в принципе, справедливая - мы сами сделали себя посмешищем перед всем миром.
Кстати у нас о ситуации в Армении стали публиковать материалы (https://lenta.ru/articles/2020/06/11/vtoraya/).
Сказывается и низкий уровень образованности населения в Армении — здесь мало кто вообще отличит вирус от бактерии, бактерию от грибка и так далее.ИМХО, на самом деле наоборот. Все конспирологические теории возникли из-за излишней начитанности народа. Уж что-что, а уровень образованности армян традиционно был одним из самых высоких среди бывших союзных республик (авторы статьи, видно, сталкивались, в основном, с действительно малообразованными разнорабочими из Армении). А к врачам большинство населения просто не может обратиться - различные исследования и анализы обходятся в астрономические по нашим меркам суммы.
О муже.Да, насчет числа 100000 и диаграммы, якобы подтверждающей это число, я спросил у Тошика. Он, как и я, считает, что число взято "с потолка".
Кстати у нас о ситуации в Армении стали публиковать материалы (https://lenta.ru/articles/2020/06/11/vtoraya/).
Однако это наводит на тревожные размышления. Например, если в день будут проводиться, скажем, 10000 тестов (как в нормальных странах), то будет выявлено 3000-3500 случаев. Иначе говоря, эпидемия у нас окончательно вышла из-под всякого контроля. Нашему горе-руководителю с его горе-министром здравоохранения осталось только валить всю вину на народ, что они и делают.Не споря с тем, что эпидемия вышла из-под контроля, хочу, все же заметить, что количество тестов все же зависит от количества обращений за помощью. Если принудительно ловить на улицах людей и тестировать их, вряд ли процент окажется столь же высок.
Не споря с тем, что эпидемия вышла из-под контроля, хочу, все же заметить, что количество тестов все же зависит от количества обращений за помощью.Верно, но дело в том, что люди днями, а то и целую неделю, имея температуру и другие признаки болезни, обращаются с просьбой о тестировании, но им отвечают: "Ждите". Тестов мало, не хватает, потому и 2500-3000 тысяч в день - наш предел.
Боб, а ты продолжаешь работать?Продолжаю, до 30 июня должны сдать учебник по химии для 7-го класса.
Береги себя.Стараюсь. :)
Да, знаю.Потому я удивился твоему вопросу: :)
Боб, а ты продолжаешь работать?Ведь раз я на сайте, значит, я на работе.
Мало ли. Я и в том числе догадался, что Слава работает там же по прежнему. Но все же уточнил, да и может у вас сокращен деньИ у Славы, и у меня ненормированный рабочий день.
Правильно говорил один сатирик: есть только 2 партии: которая хапнула уже и которая еще не успела.Совершенно точное определение. :(
Тем не менее, депутаты правящей партии все, кроме одного не присутствующего депутата, дружно проголосовали сперва за лишение Царукяна депутатской неприкосновенности, а затем за его заключение в тюрьму.читается, как книга о сталинизме - "всё собрание единогласно проголасовало за смертную казнь"
Как можно голосовать за тюремное заключение, разве это не должно быть решение суда? Повторюсь, волосы дыбом.Голосующие поддержали прокурора в отношении ареста, и он сразу обратился с этим в суд, формальности соблюдены.
Ну, как понимаю, теперь люди будут неделями носить одну и ту же маску, на ней же не написано.Так уже давно делают. Но я ношу одну маску в день.
Сиди дома, берегись не столько вируса, сколько безумия в странеРабота не позволяет, да и самоизоляцию и отрыв от внешнего мира не смогу выдержать. :)
маску, она по-прежнему стоит 40 центовУ нас примерно столько же стоит, хотя можно найти и чуточку дешевле. И много где подороже.
Знаешь Боб, твои горестные репортажи показывают, что оказывается не все несчастные семьи не счастливы по-своему.Я бы назвал их не горестными, а возмущенными и саркастическими. Редакторы газет, в которых я помещал свои политические и касающиеся сферы образования статьи (писал лет 5-10 назад и раньше), говорили, что у меня очень острое перо. Помню, как главный редактор газеты "Голос Армении" заперла меня в одной из комнат редакции, сказав, что не выпустит, пока не напишу статью о митинге некоего популиста (это было задолго до Пашиняна). Популистов ненавижу всеми фибрами души.
А что было в посте Лайонела, что там модераторская правка?Не вижу у него модераторской правки.
Я бы назвал их не горестными, а возмущенными и саркастическими. Редакторы газет, в которых я помещал свои политические и касающиеся сферы образования статьи (писал лет 5-10 назад и раньше), говорили, что у меня очень острое перо. Помню, как главный редактор газеты "Голос Армении" заперла меня в одной из комнат редакции, сказав, что не выпустит, пока не напишу статью о митинге некоего популиста (это было задолго до Пашиняна). Популистов ненавижу всеми фибрами души.Ты прав, туннель, который Оппозиционная платформа прокладывает в Москву, вполне явный.
И, да, у вас вряд ли лидеров оппозиции подозревают в прокладке тайных туннелей, скажем, в Москву или в Анкару.)))
А что было в посте Лайонела, что там модераторская правка?Случайно не туда нажалось
Очень уж похожие проблемы и в Армении, и в Украине.поскольку коренятся проблемы в том, что создается очень тонкая, незаметная и прочная форма неоколониального контроля над страной, которой оказывается помощь. Пример такого сценария— как раз проект целей тысячелетия. Начинается все с благого намерения оказать щедрую поддержку слабой стране. Однако когда правительство страны-получателя оказывается в немилости, как это случилось с Эфиопией, страны-доноры вольны решать, прекратить им поток гуманитарного продовольствия или нет.
поскольку коренятся проблемы в том, что создается очень тонкая, незаметная и прочная форма неоколониального контроля над страной, которой оказывается помощь. Пример такого сценария— как раз проект целей тысячелетия. Начинается все с благого намерения оказать щедрую поддержку слабой стране. Однако когда правительство страны-получателя оказывается в немилости, как это случилось с Эфиопией, страны-доноры вольны решать, прекратить им поток гуманитарного продовольствия или нет.Ничего не могу сказать про Эфиопию, да и про Армению знаю в основном из рассказов Боба, но в случае Украины очень сложно говорить об парализующей зависимости периферийной страны от центральной, поскольку зависимость у нас "многовекторная" (и от Запада, и от России). Учитывая, что эти векторы между собой не просто конкурируют, а и конфликтуют, наверное нельзя говорить что это внешняя чужая воля навязала Украине такую судьбу. Скорее причина в общей инфантильности и, не побоюсь этого слова, тупости избирателя (т.е. народа), раз за разом отдающего власть жуликам-популистам, обещающим все и сразу. В конце концов за мерзкое зеленое ничтожество проголосовало 73% избирателей.
Преднамеренно или нет, но такая помощь бедным, которая не дала им построить индустриальный капитализм, создала систему, благотворную для развития коррупции и милитаризма. Благотворительный колониализм лишает страну независимости при помощи благонамеренной, щедрой, но, к сожалению, этически неверной политики. Он создает парализующую зависимость периферийной страны от центральной. Центр осуществляет контроль над периферией, поставив ее в положение полной экономической зависимости, что исключает политическую мобилизацию и автономию.(Райнерт, "КАК БОГАТЫЕ СТРАНЫ СТАЛИ БОГАТЫМИ,и почему бедные страны остаются бедными" )
У нас новые правила. Прохожие на улицах обязаны носить маски и иметь при себе документы, удостоверяющие личность. За несоблюдение того или другого полагается штраф по 20 долларов.Ха!
Ха!У нас было 200 долларов, но не применялось. Как-то в те месяцы я спросил полицейского, почему не штрафует большую группу людей, проходивших рядом с ним чуть ли не в обнимку. Он мне ответил: "Мы же армяне. Если я заявлю нарушителю о таком штрафе, он тут же получит инфаркт, и его смерть будет на моей совести". Потому и снизили штраф до 20 долларов, чтобы избегнуть инфарктов. :)
У нас во время строгого карантина (который сейчас смягчен, хотя и слишком рано, судя по цифрам новых случаев) действовали те же правила (маска+документ), но размер штрафа составлял 680 долларов
Судя по количеству охраны, он боится, что люди на улице что-то ему сделают.Ну, у Пашиняна охранников не меньше. Особенно после того, когда в марте, уже во время эпидемии он в вагонах метро раздавал буклеты, призывающие граждан прийти на референдум и голосовать за удаление 7 членов Конституционного Суда, не желавших подчиняться его указаниям, девушка разорвала буклет и швырнула ему в лицо.
или Путине
Нет.Да, с охраной и президентскими кортежами Зеленский красиво намахал своего избирателя. В сериале "Слуга народа" его президент Голохвастов, извините, Голобородько, обещал на работу ездить на велосипеде. Который в реальности превратился в кортеж из 40 машин ;)
Судя по количеству охраны, он боится, что люди на улице что-то ему сделают.
Пашинян хочет действовать неконституционными методами.Не просто хочет, а действует.
хочет действовать неконституционными методами.Кажется это общемировой тренд.
Боб, я смотрю, у вас на границе снова неспокойно?Да, как обычно. На северо-востоке Армении противник попробовал перейти границу, получил отпор, сейчас все вроде затихло. По азербайджанским данным, у них погибли генерал-майор и полковник.
Да, как обычно. На северо-востоке Армении противник попробовал перейти границу, получил отпор, сейчас все вроде затихло. По азербайджанским данным, у них погибли генерал-майор и полковник.Я где-то в российских новостях видел статью (которую не читал), в названии которой утверждалось, что Азербайджану выгодно обострение конфликта.
общее число погибших может исчисляться сотнямиС нашей стороны заявлено о 2 погибших, с их стороны - о 5 (кроме генерала и полковника).
Почитал азербайджанского посла. Несет агрессивную чушь какую-тоСамое интересное, что он говорит, будто неважно, кто начал.)))
Политические ходы нынешней власти Украины на международной арене явно направлены на дискредитацию Украины и снижения санкционной нагрузки на Россию. Увы.Именно так.
У Кипра сложнейшие отношения с Турцией по вопросу северного Кипра.Само собой, северный Кипр уже почти 50 лет оккупирован Турцией, и там провозглашена марионеточная Турецкая Республика Северного Кипра.
Интересно, насколько верна эта информация?Никакой конкретики на наших новостных сайтах на нашел. Есть пара упоминаний о попытках поджогов кафе, но то ли они неудавшиеся, то ли удавшиеся частично, до конца не ясно.
http://news.am/rus/news/593277.html
А что за сайт AnalitikaUA.net?Не слышал о таком. Не на первом слуху точно
- ученики на уроках должны делать записи не в тетрадях, а на листках бумаги, которые после урока уничтожаются.:o :facepalm3:
У нас говорят, что не будет, и я склонен верить - экономика просто не выдержитНаша тем более не выдержит. Но антиковидный фонд президент Зеленский разворовал, а медицина не выдерживает взрывной рост заболевших и надо продемонстрировать решительные меры, чтобы не возникли вопросы о разворованом фонде.
У нас говорят, что не будет, и я склонен верить - экономика просто не выдержитКак говорится, "были б мозги, было б сотрясение" ЕВПОЧЯ. :)
Как говорится, "были б мозги, было б сотрясение" ЕВПОЧЯ. :)
Да выдержит экономика. Она не выдерживала локдауна других стран, с падением цен и объёмов поставок ресурсовне знаю, как выдержет - после первого столько мелких фирм позакрывались, даже не представляю, кто останется на плаву после второго.
Да выдержит экономика. Она не выдерживала локдауна других стран, с падением цен и объёмов поставок ресурсовЭто, если подумать, еще хуже. Так как может стать началом нового трэнда - закукливания экономик.
У нас каждый день бьются новые рекорды. Сегодня уже 1836 новых зараженных.У вас вообще катастрофа, как мне видится. 2 всадника Апокалипсиса (война и пандемия) одновременно.
Но в условиях жестокой войны, на которой уже погибло много тысяч военных и сотни мирных жителей с обеих сторон, локдаун просто невозможен. Да и народ смотрит на вирус как на "мелочи жизни", никто особо не предохраняется.
У вас вообще катастрофа, как мне видится. 2 всадника Апокалипсиса (война и пандемия) одновременно.Еще и надвигающаяся экологическая катастрофа.
не знаю, как выдержет - после первого столько мелких фирм позакрывались, даже не представляю, кто останется на плаву после второго.Тереза, это про вас или таки про нас?
Тереза, это про вас или таки про нас?это про нас
Нам бы ваши заботы...это да
Боб, Пашинян это ваш Эльчибей.Эльчибей хоть немного (хотя и недостаточно) смыслил в военном деле.
В российских правящих кругах есть скрепа - противомайданная. Плюс явно нарастает безвластие. В США же вообще временное безвластие. На таком фоне Эрдоган продвигает свою политику пантюркизма.Эрдогану удалось, как бы это сформулировать, вовремя мобилизовать пантюркистские силы в самой Турции и разгромить силы, ориентированные на Запад (вспоминаем аресты и репрессии в турецкой армии). При почти полном молчании самого Запада.
Пантюркизм это примерно то же, что и русский мир, да и эти два товарища, Эрдоган и Путин - прям как Бобчинский и Добчинский. Почему русский мир провальная затея, а пантюркизм где-то и работает?
Альтернатива ему слабее. Европейский проект слишком сильный конкурент "русскому миру", а вот Великому Турану такой внятной конкуренции сложно составить.
Отличием связок Турция - Азербайджан = Россия и Беларусь, Эрдоган+Алиев = Путин+Лукашенко (кроме упомянутого влияния Европейского союза в виде мягкой силы и центра цивилизационного проекта) является Армения и вопрос Нагорного Карабаха.
Плохо крышуют.Это о Путинской команде?
Это обо всех в принципе. Я бы не назвал крышу Эрдогана надежной.Так в том и дело, что у всех крыша не надежная, а у некоторых ее вообще сносит.
Почему русский мир провальная затеяпотому что путин и ко предпочитают не в него вкладыватся
Т.е. Западная Европа и США вступили в фазу цивилизационного упадка, а вакуум силы и влияния заполняют периферийные хищникипри чем тут упадок то, те хищники ваккум не заполняют, а кормятся близ хищников ядра- как малые фирмы на тех рынках, что крупным неинтересны.
При почти полном молчании самого Запада.потому что и Эрдоган на него ориентирован.
Судя по всему, наступает решающая фаза битвы за Карабах.Именно так. На самом деле бои в городе пока продолжаются.
Ну, надо признать, что "шеф (Россия) пришел в последний момент".Здесь вопрос в том, что Азербайджан может попросить на выход российских миротворцев через 5 лет. Насколько это реалистично, непонятно, или это просто чтобы люди из Арцаха уехали...
Путин вызвал к себе Алиева и Пашиняна, стукнул кулаком по столу, и война мигом прекратилась (кстати, он мог сделать это в любой момент, но, по-видимому, терпеливо ждал отставки Пашиняна, пока не возникла угроза потери всего Арцаха).
В итоге, на границах Карабаха с Азербайджаном уже располагаются российские миротворцы, то есть Карабах станет фактически протекторатом России. Для нас это меньшее из зол, поскольку карабахцы всегда изъявляли желание войти в состав России.
Ситуация стала похожей на ситуацию в Южной Осетии до 2008 года.
Пашинян рвет и мечет, грозит расправиться со всеми "предателями" и реквизировать их имущество, хотя главный предатель, который привел страну к катастрофе, он сам. Я о таком развитии событий писал здесь еще 2-2,5 года назад.
Наш так называемый "президент", британский гражданин Армен Саркисян заявил, что ночью спал и только, проснувшись утром, узнал о соглашении, то есть свалил всю вину на Пашиняна, а тот спихивает вину на "прежних", которые уже 2,5 года не имеют никакой власти. У победы сотни отцов, а поражение - всегда сирота...
Победил Путин. Армения, которая раньше была полноправным (более или менее) партнером и союзником России, теперь стала ее бесправным сателлитом. Недалеко ушел и Азербайджан - он тоже "повис на веревочке", к тому же став фактически вилайетом Турции.
Здесь вопрос в том, что Азербайджан может попросить на выход российских миротворцев через 5 лет. Насколько это реалистично, непонятно, или это просто чтобы люди из Арцаха уехали...Есть такой блогер Berg (Бергман) из Тбилиси, довольно объективный и отнюдь не антироссийский.
Есть такой блогер Berg (Бергман) из Тбилиси, довольно объективный и отнюдь не антироссийский.Да, ведь ее еще надо согласовать. А переброска из Ульяновска была начата 9 числа. И кто-то должен был открыть им воздушное пространство.
На аналогичное замечание он ответил: "Мы не знаем, что случится с нами через 5 минут, а вы говорите о 5 годах".
"Чтобы люди из Арцаха уехали", было бы достаточно не 5 лет, а максимум 5 месяцев. А так - Грузия тоже попросила российских миротворцев "на выход" из Южной Осетии, но те не подчинились.
Переброска российских войск на границу Арцаха произошла настолько молниеносно, что полное впечатление, что готовилась давно, Возможно, "спусковым крючком" стал сбитый азербайджанцами российский вертолет над территорией Армении, что уже давало России право на ответный удар. И Алиев пошел на попятный, а ведь за день до этого они с Эрдоганом заявляли, что не прекратят войну до полной зачистки Арцаха. Ясно, что Россия пойти на это не могло.
Предлог в этой накаленной обстановке не мог не представиться.
А самое забавное, что азербайджанские оппозиционеры гневно указывают на статью их Конституции, по которой запрещается нахождение иностранных войск на территории Азербайджана.)))
Ну к вводу миротворцев явно готовились заранее, и люди были, что называется, на низком старте. Может, ждали результатов выборов в США. А пока там неопределенность и волнения - самое время предпринять активные действия.Сильно подозреваю, что некая договоренность между Путиным и Эрдоганом существовала еще до начала этой войны. А миротворцев ввели, когда Армения согласилась на условия этой договоренности.
Сильно подозреваю, что некая договоренность между Путиным и Эрдоганом существовала еще до начала этой войны. А миротворцев ввели, когда Армения согласилась на условия этой договоренности.
Я пока не пойму, как будут ездить по лачинскому коридору, если надо в обход Шуши. Это вообще возможно?Должны построить новую дорогу.
Сильно подозреваю, что некая договоренность между Путиным и Эрдоганом существовала еще до начала этой войны. А миротворцев ввели, когда Армения согласилась на условия этой договоренности.Не совсем так (или совсем не так). Эрдоган с самого начала хотел полного захвата Арцаха и выселения оттуда всех армян. Россию это устроить не могло, поскольку в этом случае она потеряла бы влияние на весь Южный Кавказ.
Не совсем так (или совсем не так). Эрдоган с самого начала хотел полного захвата Арцаха и выселения оттуда всех армян. Россию это устроить не могло, поскольку в этом случае она потеряла бы влияние на весь Южный Кавказ.Тебе конечно виднее. Просто Россия и Турция в последние годы позаключали многомиллиардные контракты. Одни газопроводы чего стоят. Или поставки в Турцию С-400. Очень похоже на то, что Турция для России - очень важный и экономический, и политический партнер.
Эрдоган хотел, чтобы турки тоже были среди миротворцев, но русские категорически отказались.
Тебе конечно виднее. Просто Россия и Турция в последние годы позаключали многомиллиардные контракты. Одни газопроводы чего стоят. Или поставки в Турцию С-400. Очень похоже на то, что Турция для России - очень важный и экономический, и политический партнер.Это, конечно, да. Но, наряду с этим, Турция и Россия остаются соперницами на Южном Кавказе и Ближнем Востоке. На днях, например, Россия подвергла смертельной бомбардировке лагерь протурецких боевиков в Идлибе (Сирия), где, кстати, набирали добровольцев и посылали в Карабах.
Это, конечно, да. Но, наряду с этим, Турция и Россия остаются соперницами на Южном Кавказе и Ближнем Востоке. На днях, например, Россия подвергла смертельной бомбардировке лагерь протурецких боевиков в Идлибе (Сирия), где, кстати, набирали добровольцев и посылали в Карабах.Время покажет, как оно на самом деле. Если Путин и Эрдоган в результате этой войны будут продолжать сближение - значит договоренность была. Если начнут конфликтовать и вводить санкции друг против друга - значит не было.
Время покажет, как оно на самом деле. Если Путин и Эрдоган в результате этой войны будут продолжать сближение - значит договоренность была. Если начнут конфликтовать и вводить санкции друг против друга - значит не было.Мне кажется, будет нечто среднее. В чем-то (скажем, в продаже оружия) будут сотрудничать, а в чем-то (в той же Сирии) - конфликтовать.
Может преувеличивают эту договоренность, Лайонел. Предполагаю, некоторые правящие круги коррумпированы Азербайджаном. А вот насчет Путина непонятно, но больше склоняюсь к мысли, что он все же начал договариваться после начала войны. До войны это чересчур, да и к тому же надо понимать, что это само по себе компромат. На Путина в глазах всех союзников.На счет союзников не до конца согласен. Эта война - для них урок. Пашинян, если не ошибаюсь, иногда себе позволял вольности о переориентации Армении на Запад. Сейчас убирают Пашиняна, а все союзники видят, что бывает, если вызываешь гнев Кремля.
На счет союзников не до конца согласен. Эта война - для них урок. Пашинян, если не ошибаюсь, иногда себе позволял вольности о переориентации Армении на Запад. Сейчас убирают Пашиняна, а все союзники видят, что бывает, если вызываешь гнев Кремля.Да, соглашусь. Некоторая отмашка вполне.
Я тут недавно читал, что Алиев-жуниор прожил в Москве 15 лет и у него очень хорошие связи в российских верхах. Добавим к этому друзей Алиева-ферста. Так что если не формальная договоренность, то некая отмашка Алиеву вполне могла быть.
У нас тут правда говорят телеграм-каналы, что едва ли Кремль не сливал информацию разведки и данные армянского генштаба. Но мне в подобное уже никак не верится. Достаточно прокола и ппц.Чтобы сливать информацию из генштаба, я в такое тоже не верю. Это за гранью вообще.
Пашинян, если не ошибаюсь, иногда себе позволял вольности о переориентации Армении на Запад.Это еще полбеды. Хуже то, что он, по чисто деревенской хитрости, думал обвести вокруг пальца и Россию, и США, и Западную Европу, каждому клялся в верности. И этот парнишка из деревенской глуши думал обставить чекиста Путина, ЦРУ-шника Помпео, многоопытную Меркель...)))
Нда, узнаю русский состав позднего Политбюро. Орлы!...Тогда мы над этим потешались.)
Чтобы сливать информацию из генштаба, я в такое тоже не верю. Это за гранью вообще.
То, что за гранью - да, но прецеденты были во время первой чеченской "кампании", сначала разрозненная информация от контрактников/офицеров, потом вполне четко от генерала Трошина (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B2,_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87), командующего войсками Северо-Кавказского военного округа, в его мемуарах.Наверное мы с Сэмом немного друг друга недопоняли. В шпионов и агентов влияния я конечно верю. Не верю в то, что информацию генштаба сливали системно (условный Путин или Лавров).
Опять же, дико, и дела старые - но информация о шпионе в генштабе,и сливе информации есть накануне берлинской операции.
Так что, могу сказать - да, "никогда такого не было, и вот опять".
ЗЫ Сэм прав, в преступлении подобного рода ничего удивительного нет. Но я об этом в наших СМИ не слышал
Оооо, если этот человек врёт, то его слова очень же легко опровергнуть! Прям ощущаю, что-то не то.Явно не врет, поскольку это подтверждают и другие источники, еще до его публикации. Бывший наш посол в Ватикане Микаел Минасян изложил очень подробно хронологию этих предложений России, а он человек весьма информированный.
Явно не врет, поскольку это подтверждают и другие источники, еще до его публикации. Бывший наш посол в Ватикане Микаел Минасян изложил очень подробно хронологию этих предложений России, а он человек весьма информированный.
Я практически уверен, что Пашинян не ответит (тем более - аргументированно).
А можешь ссылку дать?Там на армянском языке. Российскую ссылку не сохранил. Постараюсь найти. Вот более развернутая ссылка:
Две ссыли одинаковые, про задержание командираПолучилось автоматически, вторую стер.
А тем временем раскрываются новые подробности его беспрецедентного предательства в течение войны:Непонятно, о каком предательстве ведётся речь. Как бы ни было тяжело признать, результат - на табло.
http://news.am/rus/news/613391.html
Что касается "острых" вопросов: надо смотреть правде в глаза - любое конструктивное решение сводится к сдаче Карабаха, по политическим соображениям даже относительно мягкий вариант ещё в октябре был неприемлем.Ничего подобного!
Представляю, какие торжества были в Казахстане в честь победы Азербайджана, и это тоже оправданно.По ощущениям, большого энтузиазма война не вызвала - так, очередная заваруха на Кавказе. На бытовом уровне скорее поддерживают азербайджанцев, но уровень поддержки не стоит переоценивать.
Согласно Мадридским принципам, на первом этапе должны быть сданы 5 районов из "пояса безопасности", после чего Арцаху предоставлялся бы промежуточный, признанный международной общественностью статус. Через 5 лет сдавались бы оставшиеся 2 района (кроме Лачинского коридора) ОДНОВРЕМЕННО с референдумом, который бы определил окончательный статус Арцаха.Это несерьёзно. Для Армении реализация такого плана стала бы выдающейся дипломатической победой (да и то Пашиняна дома обвиняли бы в предательстве национальных интересов), для Азербайджана - несомненным поражением. Такого можно было бы ожидать, если бы нынешняя война пошла по сценарию 73-го года и показала невозможность силового решения для Азербайджана, но на деле-то доказано обратное.
Я с пониманием отношусь к Вашей позиции, поскольку Вы гражданин тюркского государства, которое однозначно является союзником Азербайджана, а не своего партнера по ОДКБ Армении. Представляю, какие торжества были в Казахстане в честь победы Азербайджана, и это тоже оправданно. Что ж, за это мы тоже, вместе с Вами, должны благодарить Пашиняна.Боб, я думаю сейчас твоими устами говорят горечь и боль. Но вряд ли позиция G8 хоть в малейшей степени определяется тем, что Казахстан - тюркское государство.
Это несерьёзно. Для Армении реализация такого плана стала бы выдающейся дипломатической победой (да и то Пашиняна дома обвиняли бы в предательстве национальных интересов), для Азербайджана - несомненным поражением. Такого можно было бы ожидать, если бы нынешняя война пошла по сценарию 73-го года и показала невозможность силового решения для Азербайджана, но на деле-то доказано обратное.Я вижу, Вы действительно совершенно не знакомы с Мадридскими принципами. Их суть - территории в обмен на признание, и это неоднократно подчеркивалось сопредседателями Минской группы.
Боб, я думаю сейчас твоими устами говорят горечь и боль. Но вряд ли позиция G8 хоть в малейшей степени определяется тем, что Казахстан - тюркское государство.Всё в порядке. Я не воспринимаю это как личный выпад, Боб вправе так считать - в конце концов, бытие определяет сознание.
До Пашиняна десятки лет ни один из руководителей Армении не мог отважиться ни на малейшие уступки Азербайджану.Лионель, ты меня извини, но это очередная пропагандистская ложь, распространяемая нашими недругами.
Насчет "сценария 73-го года" - это лишний раз показывает Вашу неосведомленность.Я про войну Израиля с Египтом и Сирией, с которой нынешняя обнаруживает много параллелей.
Так что, прежде чем безапелляционным тоном заявлять о каких-то тезисах, сначала (если есть интерес и время) поглубже познакомьтесь с историей Карабахского вопроса и ходе обсуждений. До этого дискуссия с Вами на эту тему мне представляется совершенно бессмысленной и бесплодной, поскольку сами предпосылки у Вас ложные (кстати, в этом я Вас не виню).Приношу извинения, коли задело. Я прекрасно отдаю себе отчет, что мы с вами в неравном положении: для вас этот конфликт - боль, для меня - упражнение в диванной политологии. Впрочем, оставляю за собой право на высказывание. Совет приму :)
Но аналогии тут понятны, однако не совсем верны. Израиль осуществляет экспансию, а Армения не заселяла буферные зоны равнинного Карабаха.Достаточно того, что противная сторона считает иначе.
Истина состоит в том, что до 2018 года наши соглашались на ВСЕ предложения Минской группы, а Азербайджан их отвергал, поскольку все они предполагали, пусть и в неопределенном будущем, референдум о независимости Арцаха. Поэтому основное давление шло на Азербайджан.Естественно, отвергал, ибо они ему совершенно невыгодны! Я именно об этом и написал.
Думаю, лично моё неприятие сепаратизма сформировано реалиями жизни в постсоветском Казахстане, который не был обижен ни ресурсами, ни территориями и избежал (пока?) межнациональных трений.Ответьте честно, Ваше неприятие сепаратизма включает в себя независимость Косово (а ведь это историческое сердце Сербии) и так называемой Турецкой Республики Кипр? А провозглашение независимости Эритреи или Тимора-Лешти (которое произошло, несмотря на яростное сопротивление "метрополии" )? Или албанцам и туркам-киприотам (которым, кстати, не грозил геноцид) самоопределяться можно, а арцахцам - нет?
Не скрою, столь яростная борьба за клочок земли 100Х100 км и мегатонны ненависти, которыми обмениваются стороны в этом конфликте, для меня совершенно непонятна.Я Вас понимаю. Но в случае полной сдачи Карабаха его жители будут оттуда вышвырнуты (в лучшем случае), почитайте их блогера и пользователей, которые категорически требуют этого. Как же им не сопротивляться?
Достаточно того, что противная сторона считает иначе.Вот именно поэтому на эту сторону шло давление, сам Алиев на это жаловался. И если бы он при нашей конструктивной позиции пошел на войну, то ее мигом прекратили бы через несколько дней. Ведь Апрельскую войну прекратили после 4 дней при полном согласии всех сверхдержав.
Достаточно того, что противная сторона считает иначе.Мало ли чего считает противная сторона, были ведь мониторинги.
Лионель, ты меня извини, но это очередная пропагандистская ложь, распространяемая нашими недругами.Похоже я действительно очень мало знаю о ваших реалиях, поэтому прошу прощения, если что-то не так написал.
Истина состоит в том, что до 2018 года наши соглашались на ВСЕ предложения Минской группы, а Азербайджан их отвергал, поскольку все они предполагали, пусть и в неопределенном будущем, референдум о независимости Арцаха. Поэтому основное давление шло на Азербайджан. Более того, в 2011 году Казанское соглашение практически регулировало конфликт, но в день подписания Алиев явился с 11 (!) дополнительными поправками, которые шли вразрез с основным документом, и тем самым фактически торпедировал соглашение.
После Апрельской войны 2016 года по Венским и Санкт-Петербургским соглашениям должен был начаться серьезный мониторинг с целью определения зачинщика в локальных перестрелках. Придя к власти, Пашинян отказался от этого.
Больше того, он сделал ряд ура-патриотических (а на деле - провокационных) шагов, буквально подстегивая Азербайджан к войне. Если это даже не было результатом его так называемой "лифтовой договоренности" с Алиевым (а он незадолго до начала войны открыто заявил, что Пашинян его попросил прекратить стрелять, пока он не покончит с оппозицией, и тогда уступит ему Карабах), то это было явной глупостью невоенного человека, доверившегося бездарному карьеристу, Министру обороны Тонояну, выступившему с тезисом "Новая война - новые территории".
Какие же шаги Пашиняна развязали войну?
- Он выступил с заявлением, что отвергает все наработки "прошлых" и начинает все с нуля.
- Он выступил с популистским лозунгом "Арцах - это Армения, и точка", понравившимся всем его зомби-почитателям, но фактически отвергающим переговоры - ведь если это часть Армении, то о чем же переговариваться?
- Его ставленник, Президент Арцаха Араик Арутюнян провел свою инаугурацию в Шуши и объявил о намерении сделать этот город столицей Арцаха, нанеся в это нелегкое время сильнейший удар по самолюбию азербайджанцев, а ведь их тоже можно понять.
- В течение всего сентября последовательно отверг несколько предложений о возобновлении переговоров.
- В течение октября он продолжал отвергать предложения русской стороны, понадеявшись (как в свое время Саакашвили, да и Порошенко, на "Западнампоможет" ).
Что еще он мог сделать хуже того? Поневоле вспоминается известный анекдот "А дустом вы их не пробовали?"
Похоже я действительно очень мало знаю о ваших реалиях, поэтому прошу прощения, если что-то не так написал.Это, конечно, простительно, потому и я все подробно выложил.
Впрочем реплику о Порошенко отвергаю, он делал в общем-то все, что возможно. И где-то даже больше.Я имел в виду, что та же Тимошенко активно рассчитывала на действенную помощь Запада. Вероятно, Порошенко тоже. но я недаром написал "да и". Пророссийским его считать все же трудно.
Ведь Апрельскую войну прекратили после 4 дней при полном согласии всех сверхдержав.Мне (и не только) тогда казалось, что произошла генеральная репетиция и скоро что-то да будет. Оказалось, что не казалось.
Ответьте честно, Ваше неприятие сепаратизма включает в себя независимость Косово (а ведь это историческое сердце Сербии) и так называемой Турецкой Республики Кипр? А провозглашение независимости Эритреи или Тимора-Лешти (которое произошло, несмотря на яростное сопротивление "метрополии" )? Или албанцам и туркам-киприотам (которым, кстати, не грозил геноцид) самоопределяться можно, а арцахцам - нет?Отвечаю честно: на Тимор, Эритрею и Кипр мне откровенно плевать, я не симпатизирую ни одной из сторон конфликта, в югославской войне сочувствовал сербам. Учитывая контекст, их радикальное умиротворение понятно, но создание Косово было ошибкой.
Я Вас понимаю. Но в случае полной сдачи Карабаха его жители будут оттуда вышвырнуты (в лучшем случае), почитайте их блогера и пользователей, которые категорически требуют этого. Как же им не сопротивляться?Ну и о каком компромиссе может идти речь? По сути, речь о продавливании позиции Азербайджана, но какие рычаги для этого были?
Мишико тут интервью дал. Сказал:Саакашвили - сумасшедший корумпируваный авантюрист, нет смысла вообще обсуждать его заявления.
- Поддерживаю конечно территориальную целостность Азербайджана;
- Но людей, живущих там, жалко;
- Потому конечно виновата во всем Россия;
еще назвал Левона Тер-Петросяна покойным, я аж залез смотреть, действительно ли.
Отвечаю честно: на Тимор, Эритрею и Кипр мне откровенно плевать, я не симпатизирую ни одной из сторон конфликта, в югославской войне сочувствовал сербам.Учитывая, что югославскую войну спровоцировали и начали сербы, мне и на них тоже наплевать.
Противная сторона считает также, что:Плавали, знаем. Есть опыт общения с упоротыми.
- армяне появились на Южном Кавказе только в 19-м столетии, их туда вселил Грибоедов (а до этого - Петр Первый откуда-то из Сибири), другие утверждают, что армяне - цыгане из Индии;
- в Эчмиадзине жили древние азербайджанцы-христиане, они и первыми приняли христианство как государственную религию;
- никаких средневековых армянских ученых и писателей не существовало;
- армяне своровали у них все - музыку, танцы, кулинарные блюда...
Твоя земля это та, за которую ты готов умирать. С другой можно переехать. А эти разговоры - вы тут 200 лет назад появились, а вы 300 - ну я не знаю... Если обе стороны считают, что это их земля, то надо либо договариваться как-то, либо будет геноцид/этноцид/депортация.В том то и беда, что и армяне, и азербайджанцы готовы героически умирать. Я такого взаимного ожесточения давно не видел, его может и не было со времен второй мировой.
Ибо, как говорится, все, что нас не убивает - горько о том пожалеет.
Мне (и не только) тогда казалось, что произошла генеральная репетиция и скоро что-то да будет. Оказалось, что не казалось.Не так уж "скоро" - 4,5 года. За это время вполне можно было бы усилить оборону на южном участке, где и произошла катастрофа. Вместо этого последние 2,5 года занимались "борьбой с коррупцией", в результате которой НИ ОДНОГО (!) приговора так и не было.
Ну и о каком компромиссе может идти речь? По сути, речь о продавливании позиции Азербайджана, но какие рычаги для этого были?Повторю, речь не о продавливании, а о достижении компромисса - территории вместо признания. А азербайджанцы (проигравшая сторона!) требовали нашей капитуляции, коей бы явилась сдача Арцаха.
С другой стороны, имеем факт, что в на протяжении большей части последнего тысячелетия ни Армении, ни Азербайджана в виде государственных образований не существовало, а демографическая карта региона сильно менялась (некогда и Баку был преимущественно армянским городом). С моей точки зрения, это делает аргумент исторически обоснованных границ немножко бессмысленным и малоценным.Точнее, с 1375 года, когда пала Киликийская Армения. Были, правда, около 15 лет (1720-1735), когда сформировалось Сюникское движение, и персидский шах признал независимость этого образования. Но этому положили конец турки благодаря очередному предательству у нас - спарапета Мхитара предательски убили свои же армяне и преподнесли его голову турецкому военачальнику Кепурлы Абдулла-паше.
В том то и беда, что и армяне, и азербайджанцы готовы героически умирать. Я такого взаимного ожесточения давно не видел, его может и не было со времен второй мировой.В свое время писали, что если азербайджанцы там воевали ради чести (подавляющее большинство из них никогда не были в Карабахе), то армяне - ради жизни и смерти.
А ну как вдруг Казахстан потребует, чтобы все русские убрались оттуда, Вы это тоже будете приветствовать?Больной вопрос. У меня сложилось впечатление, что в массе русскоязычное население не считает эту землю своей и настроения преобладают если не чемоданные, то гостевые. Мы тут как французы в Алжире или Индокитае 50-х, вроде бы и местные, но это не точно :)
Больной вопрос. У меня сложилось впечатление, что в массе русскоязычное население не считает эту землю своей и настроения преобладают если не чемоданные, то гостевые. Мы тут как французы в Алжире или Индокитае 50-х, вроде бы и местные, но это не точноВ том-то и дело. Азербайджанцы (тогда их не называли так) захватили власть в Карабахе из-за очередного предательства нашего народа армянским меликом (владетелем) Шахназаром. То есть, с некоторой натяжкой, они были примерно как русские в Казахстане.
Еще аргумент. Они считают, скажем, Степанакерт, Мартуни и Шуши своими городами. Но разве свои города (где живут свои же граждане) так варварски бомбардируют, причем именно по гражданским объектам?Не далее, как сегодня похожий аргумент привели с противной стороны. Смотрите, мол, армяне сжигают свои дома в Карабахе - значит не считают их своими, ЧТД. Не могу сказать, что воспринял такое "доказательство" всерьёз.
Землю они считают своей, здания и людей - не своими. Ответ же очевиден.Никак нет. Алиев неоднократно объявлял (врал, конечно), что тамошние армяне - полноправные граждане Азербайджана.
Смотрите, мол, армяне сжигают свои дома в Карабахе - значит не считают их своими, ЧТД.Совершенно разные случаи. Армяне сжигали свои дома в Кельбаджаре (не в самом Карабахе), который должны отдать. Свои, которые построили они своими руками. Они НЕ СЧИТАЛИ себя гражданами Азербайджана и сжигали, чтобы не достались врагам.
Боб, но мы же серьезно. Мало ли что Алиев говорит. Как сказала одна дама, наш Президент представляет Азербайджан на мировой арене, а мы можем выражать свою точку зрения.А как ты представляешь, чтобы земля была своей, а люди и здания - не своими? Это же тоже несерьезно.
А как ты представляешь, чтобы земля была своей, а люди и здания - не своими? Это же тоже несерьезно.
Как могут на "своей земле" сотни лет жить "не свои люди" и строить "не свои здания"? Какая же это "своя земля"?
Эдак, с гораздо большим основанием, американцы тоже живут на "не своей земле" (земле индейцев), где построили массу "не своих зданий".
Ну как, как турки в Западной Армении.Турок в Западной Армении мало. Там, в основном, живут курды. В советское время турки эти районы не развивали, опасались, что птодется вернуть (особенно Карсскую область и Сурмалу, которое никогда не была в составе Турции).
Опять же для своих фасон держит, отвечает на обстрелы Гянджи.Обстрел Гянджи был сильно после беспощадных бомбардировок наших городов. Я, кстати, это порицаю. Вместо этого, когда Великобритания в Генеральной Ассамблее ООН поставила вето на обсуждение конфликта, надо было в ответ ударить по нефтепроводу и Газопроводу, это было бы нетрудно, особых жертв не повлекло бы и стало бы пощечиной "Бритиш Петролеум".
В свое время писали, что если азербайджанцы там воевали ради чести (подавляющее большинство из них никогда не были в Карабахе), то армяне - ради жизни и смерти.Ну в такое седое прошлое нам забираться за примерами не надо. Во время второй мировой украинцы и поляки развязали очередную войнушку, во время которой ожесточение было примерно такое же, как сейчас вокруг Карабаха. Поляки считают, что на Волыни украинцы геноцид совершили. Хотя, геноцид тогда был в общем-то взаимный. Где преобладало польское население - не осталось украинского.
Известно, что Львов перешел от Австро-Венгрии к Польше (там были и другие до и в промежутках, но рассмотрим только это), а от нее - к СССР, и теперь в Украине. Теперь представим, что заявляется польское войско и приказывает всем жителям Львова убраться оттуда или принять польское подданство, причем их все равно будут оттуда выдавливать. Я уверен, что львовчане взялись бы за оружие, и если бы поляки начали убивать стариков и женщин и рубить головы военнопленным (это, конечно, ненаучная фантастика), то украинцы ожесточились бы не меньше, чем арцахцы.
P.S. Хотя, пардон, в "Тарасе Бульбе" тоже повествуется о зверстве поляков, и это не выдумки. И вспомним, как ожесточенно дрались с ними украинские казаки.
А у нас я сильно сомневаюсь, что случись вдруг вооруженный захват Львова поляками, найдется хотя бы батальйон украинцев, готовых с ними воевать.Если заставят всех убраться из города, то, я уверен, весь народ поднимется.
Про справедливость это ты наверное риторически?Я же написал:
Увы, во все времена (и тем более в нашем веке) не справедливость, а сила рождает право.Значит, риторически, не так ли?
хотя, как я понимаю, с обратной стороны наблюдаются те же чувстваЛуан, не совсем так.
В этой бумаге нет ни слова о статусе Нагорного Карабаха. Ну что, Пашинян, где твой статус? К черту отправился твой статус. Пока я президент, не будет статуса.Несмотря на мое отношение к Пашиняну, мне крайне неприятно, что над руководителем моей страны так издевается враг. Уж лучше бы брызгал ненавистью. Однако он в полном праве издеваться, "банкует" безоговорочно.
Слышал, не хотят наказывать за сбитый вертолет своих?Там все очень мутно. Вроде хотят выплатить компенсацию, извиниться и этим отделаться.
Но информация о вводе миротворцев уже была до того. И потом, это плохо стыкуется с версией, что Пашинян не соглашался на условия мирного договора, по которому Арцаху оставляли не 5 км буфера дороги, а 10, и к тому же Шушу.Дело в том, что когда Пашинян последовательно отказывался от все ухудшающихся предложений (несоразмерно, но вспомнились все ухудшающиеся предложения антинаполеоновской коалиции Наполеону в течение 1813 года, от которых он тоже упорно отказывался, хотя вначале ему предложили лишь отказаться от Далмации; но дело в том, что он вначале побеждал в Лютценском, Бауценском и Дрезденском сражениях), то азербайджанские войска уже были близко к Степанакерту, и поддерживаемый турками Алиев хотел уже весь Арцах. Именно поэтому в Азербайджане стали возмущаться тем, что у них русские украли окончательную победу.
Может 1813?Исправил. Крайне досадная опечатка, которая давала право заподозрить меня в крайней неграмотности в истории (да еще наполеоновских времен, а этот моя любимая тема с давних пор) и за которую покорнейше прошу прощения. :( :( :(
Исправил. Крайне досадная опечатка, которая давала право заподозрить меня в крайней неграмотности в истории (да еще наполеоновских времен, а этот моя любимая тема с давних пор) и за которую покорнейше прошу прощения. :( :( :(Да не, не давала))) Вот если бы написал 1815 год, то да)))
Алиев знает, какой у него есть контингент таких горлопанов, но его интересы вряд ли таковы.Да, конечно, Алиев поиздевался над Пашиняном гораздо более тонко (все-таки диплом МИМО против недоучки-журналиста) и более убийственно.
Естественно, отвергал, ибо они ему совершенно невыгодны! Я именно об этом и написал.Я здесь забыл упомянуть очень важный момент.
Я рад, что ты сохраняешь присутствие духа в такие времена, Боб.Спасибо! Это наша национальная черта, особенно у потомков жителей Вана, которые в 1915 году продержались больше месяца против турков, пока не подошла русская армия. Единственное место (кроме Мусадага в Киликии), где армяне сумели защититься.
Зато Алиев собирается счет выставить на минимум 50 млрд долларов.Это тоже дурость Пашиняна.
Это тоже дурость Пашиняна.это с одной стороны популистский шаг Алиева, с другой задел на будущий торг
Районы "пояса безопасности" находятся в непризнанной Республике Арцах. Поэтому Пашинян должен был потребовать, чтобы в Заявлении было сказано, что эти территории возвращает не Армения, а Арцах. Пусть предъявили бы этот счет Арцаху.
Хотя, по большому счету, это ерунда. Например, Израиль осуществил массу ударов по Сирии, было разрушено большое количество зданий, погибли люди. Но разве может Сирия выставить счет Израилю? А Вьетнам мог выставить счет США за бомбардировки, отравление посевов и джунглей, за Сонгми, в конце концов?
Как сказал Бюль-Бюль-оглы: "На войне как на войне". Или, как говорят у нас: "На войне плов не раздают".
Боб, вроде та была Михаэла Санду из РумынииЯ читал, что это одна и та же женщина. Возможно, тот сайт ошибся.
В русской Википедии у обеих есть странички, Майя Санду на 5 лет старше. 1972 и 1977Значит, там была ошибка.
Ага. Я просто тоже на это обращал внимание, думаю, неужели та самая?Самое смешное, что та читтерка вероятно намного честнее и умнее, чем эта ;)
Не знаю ни ту, ни эту. Вообще не могу судить.Так и я о том же. Шахматистка еще не извесно, мошенничала ли.
К тому же не уверен, что Санду читерила.
К тому же не уверен, что Санду читерила.В "Chess-news" вроде подтверждали это.
Да нет, там заявительнице влепили за необоснованные подозрения в ненадлежащей формеПодозрение давали ее результаты. Последняя публикация в "Chess-news":
На чемпионате Европы-2015 румынская шахматистка Михаэла Санду лидировала не только после двух, но и после пяти туров. Её заподозрили в нечестной игре, разразился громкий скандал. Последствием обвинений стали несколько подряд поражений шахматистки на финише турнира. В дальнейшем историю "заиграли".Выделенное предложение характерно.
А как можно в шахматах мухлевать O_O там же все на доске, все видно?
Как человек, обвиненный вот таким же образом не менее уважаемыми людьми, типа Халифмана, могу сказать - могло там быть по всякому.То, что тебя обвинили явно несправедливо, еще не означает, что всех обвиняют несправедливо и читерства не существует. :)
То, что тебя обвинили явно несправедливо, еще не означает, что всех обвиняют несправедливо и читерства не существует. :)Ну нет, если найдут смартфон, то доказать может и трудно, но я тут про презумпцию невиновности вспоминать не стану. С Санду было иное - тупо человек выиграл пару хороших партий и ей заявили - вы чет слишком сильно играете!
А так - действительно доказать очень трудно. Даже в случае "за бачком смартфон" есть масса отговорок, например: "Спрятал за бачком, от греха подальше" , "Смартфон у меня украли, чтобы совершить гнусную провокацию", "Честное-благородное слово, я не читер, мамой клянусь", и вообще: "Я не я, и лошадь не моя".
P.S. Ты единственное доказал, что Халифман - подлец высшей марки, и отныне он для меня как шахматист не существует.
Эхм, я бы не был столь суров к Халифману. Он колебался, и никуда особо не писал. Через несколько лет мы с ним нормально общались и он признавал, что не так обстояло дело.Ну, это другое дело. Выходит, он не писал, как Жукова, Галлямова, Хотенашвили, Даниелян и другие.
Весь мир вряд ли научишь называть по своему - https://en.wikipedia.org/wiki/Nagorno-Karabakh, хотя попытки можно делатьНу, разумеется.
По большому счету... особой разницы-то ведь нет.Ну для меня было новостью, что вирусы так запросто конструируют на машинке. Если Латынина не врет, конечно, но странно было бы вот так просто лгать.
Есть тока одна проблемка... Очень уж все в мире хотят выделить леща Китаю. А тут такой повод.Хотят дать леща Китаю, но судя по всему основная вина лежит на Штатах. Там сидят заказчики, финансирующие всю эту хрень. Доктор Фаучи и доктор Башак - американцы, хотя и они по большому счету всего лишь исполнители.
Латынина не спец. И она слишком эмоциональная и любит конспирологию.Бушков в юбке.
Ну насчет цензуры и вот этого всего в соцсетях - тут я соглашусь, это зло. Идеологизация науки же - пожалуй, своего рода естественный процесс, как контр-течение против вновь набирающего силы мракобесия. И я явно предпочту науку.Ну не знаю, можно ли назвать наукой современную лысенкивщину, когда результаты подгоняют под заказанный результат, а несогласных вычеркивают из жизни. И из науки тоже кстати. Как по мне, мы сейчас опасно забываем историю. Ведь Лысенко считал мракобесом Вавилова, в результате чего последний и был убит защитниками единственной правильной науки в ГУЛАГе.
Мы-то не забываем, но причём тут "мы".Я не уверен, что в Индии есть авторитетные научные центры по этой проблеме. А если они и есть, то все равно критично зависимы и от американо-европейских грантов, и от сотрудничества с американо-европейско-китайскими научными центрами. Если индусов перестанут пускать на соответствующие научные конференции, они моментально перестают быть научными центрами.
Ну ок, штатовские учёные в деле и китайские. Ну Россия из позиции сателлита Китая ничего не говорит. Но в мире что, страны кончились и научные центры???
Не верится, что ни одна страдающая страна не поднимет голос. К примеру Индия старый враг Китая. И она не зависит от Штатов, как японцы
Ну не знаю, можно ли назвать наукой современную лысенкивщину, когда результаты подгоняют под заказанный результат, а несогласных вычеркивают из жизни.
https://scinquisitor.livejournal.com/192250.htmlНе особо успокаивает все же. Факт остается фактом, доктор Ши по заказу Фаучи и Башака какого-то лешего разрабатывала короновирусы, способные заражать и убивать человека. И как я понимаю по всему миру и дальше занимаются подобной херней. Они что, в принципе не желают исследовать проблему на мышах?
Сложно сказать. Мы же здесь все, или почти все - обыватели, которые толком не могут оценить аргументы про и контра. Ну правда! Латынина говорит, что 4 аминокислоты не могут там так построиться сами. Другой чел - что могут. Третий что пятое-десятое.Это частности, на которых профессионалу легко поймать обывателя и журналиста. Более важными фактами ученый показательно пренебрегает. Учитывая, что они больше года вообще запретили миру говорить об возможной лабораторной утечке, все это очень некрасиво выглядит.
В итоге имеем мизер при пяти тузах - вопрос реально становится из области веры.
Про подобное еще Айзек Азимов писал, в рассказе про все помнившего юношу.
Не особо успокаивает все же. Факт остается фактом, доктор Ши по заказу Фаучи и Башака какого-то лешего разрабатывала короновирусы, способные заражать и убивать человека. И как я понимаю по всему миру и дальше занимаются подобной херней. Они что, в принципе не желают исследовать проблему на мышах?Мыши обязательная программа в любом случае. Но рюдля разработки лекарств для людей нужно и исследования проводить на людях. В конце концов, настоящие учёные, как правило, редко задумываются над последствиями своих изобретений ДО ТОГО (см. Опенгеймер, Ньютона и пр.)
Учитывая, что они больше года вообще запретили миру говорить об возможной лабораторной утечке, все это очень некрасиво выглядит.
ИМХО, риторика должна была бы быть скорее "Пока нет доказательств искусственного происхождения вируса, будем продолжать расследование", а не "Искусственное происхождение вируса - бред. Кто считает иначе, тот дурак".
Ну как раз запрет я могу понять - в мире и так хватало антикитайской пропаганды, вплоть до открытой дискриминации простых китайцев, которые уж точно никакой вирус не выращивали. Если бы еще и лабораторную утечку приплели... По большому счету, сначала надо победить этот вирус, а уже потом разбираться, откуда он вылез - из пробирки или из природного котла.
ИМХО, риторика должна была бы быть скорее "Пока нет доказательств искусственного происхождения вируса, будем продолжать расследование", а не "Искусственное происхождение вируса - бред. Кто считает иначе, тот дурак".Прочитал на одном форуме, вроде бы доктор Фаучи заявляет, что информационные атаки на него - это атаки на науку. На некоторых российских сайтах об этом тоже пишут, но проверять более глубоко я не стал.
Прочитал на одном форуме, вроде бы доктор Фаучи заявляет, что информационные атаки на него - это атаки на науку. На некоторых российских сайтах об этом тоже пишут, но проверять более глубоко я не стал.Не воспринимай ты это так близко. Всегда так было и всегда так будет. Учёные - не равно непогрешимые. Любые новшества в науке в первое время всегда воспринимаются в штыки. Когда Кантор придумал теорию множеств, его поначалу называли и бездарностью, и еретиком. Позже математикам пришлось признать его правоту, но поначалу он был той ещё белой вороной. И это только один пример из сотен.
В общем, если это правда, то такая риторика мне, мягко говоря, совсем не нравится.
Не воспринимай ты это так близко. Всегда так было и всегда так будет. Учёные - не равно непогрешимые. Любые новшества в науке в первое время всегда воспринимаются в штыки. Когда Кантор придумал теорию множеств, его поначалу называли и бездарностью, и еретиком. Позже математикам пришлось признать его правоту, но поначалу он был той ещё белой вороной. И это только один пример из сотен.Может я ошибаюсь, но Фаучи скорее чиновник, чем ученый.
Более того, мы же не эксперты в вирусологии. Мы диванные вирусологи. Мы тоже можем ошибаться, а Фаучи впоследствии может оказаться прав. Возможно, его заявления излишне радикальны и категоричны. Но разве мы не склонны с той же категоричностью заявлять о том, что Земля НЕ плоская и вращается вокруг Солнца?
Может я ошибаюсь, но Фаучи скорее чиновник, чем ученый.Смотря что понимать под "нормально". Если "как должно быть", то да, если "как оно обычно бывает", то нет. Так что, повторюсь, ничего экстраординарного не случилось. Учёных преследовали всегда. И так и будет продолжаться. Но обычно все же время расставляет точки над і
Относительно того, что мы можем ошибаться, а Фаучи прав. Как по мне, это вполне нормально для науки, когда выдвигаются разные гипотезы, они критикуются и проверяются, выискивая среди них самую правдоподобную. Но сейчас странные времена, постмодернистские, когда теории можно не проверять, а провозглашать истинными исходя из каких-то верований. Поэтому сильно сомневаюсь, что мы в обозримом будущем узнаем правду о короновирусе и докторе Фаучи. Вирусологи связаны круговой порукой, США и Китай создавали короновирус вместе и поэтому прячут концы в воду, СМИ тоже заврались и вряд ли захотят в этом признаться.
США и Китай создавали короновирус вместе=ваше верование,чтоли?
Апрель - фиг знает, возможно и погромы (обычно в подобных случаях используется менее политкорректная картинка с лицами соответствующего цвета кожи)Спасибо за разъяснения )).
Февраль - истерия на фондовом рынке, вызванная тем, что огромное количество простых игроков - физических лиц, объединились в соцсети реддит и ей подобных и устроили непредсказуемые скачки цен, в результате чего дяди из крупных компаний, как считается, потеряли некоторое количество денег, а люди напомнили друг другу, что совместными усилиями могут ого-го чего наворотить.
Июнь - Самсунг презентовал своего виртуального помощника - девушку по имени Сэм, которая тут же стала номером один для фан-арта (преимущественно порнографического) у армии рисователей по всему миру (в основном в Азии, конечно). Проникнуться можно, посмотрев вот это видео:
https://www.newgrounds.com/portal/view/800445 (https://www.newgrounds.com/portal/view/800445)
пользователями Реддитаодной из сетевых помоек?
"Украина" - от "выкраене", "вкаена", что означает с любовью выбраная, выделеная.само по себе это никакой любви неозначает
И говоря о том, что христиан нужно искать среди ветвей протестантизма я руководствовался лишь тем, что ближе всего к учению Христа ( соответственно ближе к иудаизму. Иисус говорил: "Не думайте, что Я пришел отменить Закон или Пророков. Не отменить Я пришел, а исполнить.) и у кого больше доказательств учения т.е подтверждения учение Писанием.изначальное его учение неизвестно