Автор Тема: Задача Эйнштейна и другие...  (Прочитано 489039 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #705 : 28 Март 2016, 09:51:21 »
А зачем его передавать?
пых!

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #706 : 28 Март 2016, 10:04:39 »
Изначально каждый 50й ход заканчивают черные. Но ведь белым тоже нужно ходить. И когда приходит их черед делать ход, они делают свой ход на начало 50го, а не на его завершение. И ходом черных фактически начинается отсчет новых 50ти ходов, которые теперь завершают белые. И минимальное количество раз, необходимых сделать передачу выходит 3. За каждый раз съедается пол-хода.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #707 : 28 Март 2016, 10:10:15 »
Да, логично.
пых!

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #708 : 28 Март 2016, 10:12:10 »
На самом деле ответ не совсем верный, Тошик. У задачи есть еще одно условие, которое сложно разрешить.

Если игра  бессмысленна, по правилам судья останавливает игру.
Но математически видимо правильно.
пых!

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #709 : 28 Март 2016, 10:30:17 »
На самом деле ответ не совсем верный, Тошик. У задачи есть еще одно условие, которое сложно разрешить.

Если игра  бессмысленна, по правилам судья останавливает игру.
Но математически видимо правильно.
А как понять, что она бессмысленна?
Ведь чисто гипотетически можно сделать на полхода меньше и поставить белым мат.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #710 : 28 Март 2016, 10:34:23 »
Скажем, прыжки конями в начале партии до ходов пешками в размере уже 10 штук будут судьей пресечены.
пых!

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #711 : 28 Март 2016, 10:36:10 »
Скажем, прыжки конями в начале партии до ходов пешками в размере уже 10 штук будут судьей пресечены.
В таком случае, боюсь высчитать невозможно. :)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #712 : 28 Март 2016, 10:44:55 »
Можно, но эта задача более продвинутая и однозначного решения не имеет, но приблизительное есть.
пых!

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #713 : 28 Март 2016, 10:51:04 »
Как насчет подкупить судью, чтоб не мешал? :D
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #714 : 28 Март 2016, 10:55:06 »
Если подкупить судью и противника можно вообще играть без ограничений.
пых!

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #715 : 28 Март 2016, 11:04:42 »
Я вижу решение таким. Выходим в позицию закрытого Бенони - на него нужно потратить несколько двойных и одинарных ходов пешками - 1.d4 c5 2.d5 e5 3.e4 d6.
Здесь начинаются обширные фигурные маневры, изредка (ну вы понели с какой периодичностью) перемежающиеся взятиями и ходами типа а3 и g6. Завершается партия в ладейном окончании - ладья с пешкой против ладьи. На 50-м ходу ладья жертвуется, проводится ферзь. Ферзь забирает ладью соперника на 50-м ходу. Теоретически думаю можно убедить судью, что ферзем ставить мат плохо умеем и ставить его 50 ходов.

Итого - нужно вычесть начальные ходы пешками.

пых!

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #716 : 28 Март 2016, 11:05:29 »
Тошик, а во сколько ты сам бы оценил свое решение?
пых!

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #717 : 28 Март 2016, 11:25:05 »
Ну баллов на 5 надумал, пожалуй. :D
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #718 : 28 Март 2016, 13:25:08 »
Мефистошик - 47
Bob-Domon - 28
lionel - 14
Леди с Севера - 8
Пингвинчег - 6
Сєм - 6
Шарин Налхара - 5
Никта - 2
Луан - 2
Тереза - 2
Селин -1
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #719 : 28 Март 2016, 16:16:51 »
Когда загадывал, у меня в уме стоила 25. Я и сейчас не пойму, откуда именно 5898 ходов, куда вылетают эти два хода.
Эта задача есть в одной из книг Евгения Гика, где ответ дается 5898 и "минус два хода" объясняются "тонким расчетом, связанным с рокировками".