Автор Тема: Задача Эйнштейна и другие...  (Прочитано 488593 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #810 : 21 Апрель 2016, 11:29:35 »
«Из трёх узников одного должны помиловать, а двоих — казнить. Узник A уговаривает стражника назвать ему имя того из двух других, которого казнят (любого, если казнят обоих), после чего, получив имя B, считает, что вероятность его собственного спасения стала не 1/3, а 1/2. В то же время, узник C утверждает, что это вероятность его спасения стала 2/3, а для A ничего не изменилось. Кто из них прав?»
Прав С. Известный парадокс Монти Холла, обыгранный в том числе Лукьяненко в "Недотепе".
Изначально у нас есть ситуация - либо А казнят, либо нет. Вероятность, что казнят - 2/3. Когда стражник открывает одно имя, ситуация совершенно не меняется, ведь вероятность, что один из пары В и С умрет - 1. Таким образом даже после того, как А узнает то, что ему сказал стражник - вероятность смерти А остается та же, что и была - 2/3. Но в таком случае - эти 2/3 становятся вероятностью того, что С выживет.
Можно рассмотреть ситуацию и с другой стороны - в этой задаче мы фактически не различаем узников В и С. Один из них точно умрет, но вероятность того, что умрут оба - 1/3 (если А выживет). И после подсказки стражника эта вероятность относится уже лишь к выжившему узнику из пары В и С.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #811 : 21 Апрель 2016, 11:36:56 »
Окей.

Правда, Монти не заслуживал совершенно чтобы парадокс назвали его именем. Потому что его придумал другой человек. И до этого уже его придумал еще один мужик. И в конце концов ответ Монти был полунаглый, в духе, я тут главный и самый умный, а ваше предложение ниачом. В общем, типичная история. Цирк с конями.
пых!

Оффлайн Рашан Курин

  • רשן קורין
  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 703
  • Карма: +387/-1
  • Парень с граблями
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #812 : 21 Апрель 2016, 11:50:19 »
Для А действительно ничего не изменилось, т.к. он и так знал, что одного из двух других казнят. Для C изменилось, не докажу, что именно 2/3, но вероятность спасения увеличилась, т.к. стражник мог назвать его с вероятностью 1/2
... и было предсказано, что в дни, когда цветные картинки разобьют все ожидания, смех сольется со слезами и древний фандом соберется вместе.
Тогда настанет время вновь оседлать зебру.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #813 : 21 Апрель 2016, 11:52:28 »
Для А действительно ничего не изменилось, т.к. он и так знал, что одного из двух других казнят. Для C изменилось, не докажу, что именно 2/3, но вероятность спасения увеличилась, т.к. стражник мог назвать его с вероятностью 1/2
Ну раз для А ничего не изменилось, то есть вероятность выжить осталась 1/3, то логично, что для С она выросла до 2/3, так как в сумме-то всегда должна быть 1. :)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Рашан Курин

  • רשן קורין
  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 703
  • Карма: +387/-1
  • Парень с граблями
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #814 : 21 Апрель 2016, 11:55:31 »
Ну раз для А ничего не изменилось, то есть вероятность выжить осталась 1/3, то логично, что для С она выросла до 2/3, так как в сумме-то всегда должна быть 1. :)

А, ну да, верно. Я просто не могу понять, как ее рассчитать для С
... и было предсказано, что в дни, когда цветные картинки разобьют все ожидания, смех сольется со слезами и древний фандом соберется вместе.
Тогда настанет время вновь оседлать зебру.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #815 : 21 Апрель 2016, 12:15:52 »
Прикол в том, что С не определен до того момента, как стражник называет одна имя. То есть фактически С этот тотиз двоих, чье имя не назвал стражник.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #816 : 21 Апрель 2016, 12:23:18 »
Загадочное слово "тотиз" поддалось только через несколько минут. Я бы даже начислил себе баллы за разгадку.
пых!

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #817 : 21 Апрель 2016, 13:20:48 »
Сорри, пишу с телефона и на ходу. Можешь начислить) и про мой не забудь ;)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #818 : 21 Апрель 2016, 16:54:26 »
Я бы даже начислил себе баллы за разгадку.
Сколько баллов тебе добавить за "тотиз"?

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #819 : 21 Апрель 2016, 17:30:43 »
Не надо никаких баллов. Начисли Тошику.
пых!

Оффлайн Луан

  • Администратор
  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 3 335
  • Карма: +384/-0
  • Двуспальная люстра с фонтаном
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #820 : 21 Апрель 2016, 17:54:54 »
Только сегодня на лекции вспоминал теорию вероятности, начал студентам теорию надежности рассказывать. Вернулся домой - а и тут она.:D Вспомнилась известная загадка про то, какова вероятность выйдя на улицу встретить динозавра.:)
Законы всемирного свинства едины для всех и каждого
А. Пехов. Вьюга Теней
:moder:

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #821 : 21 Апрель 2016, 17:57:02 »
Мефистошик - 48
Bob-Domon - 30
lionel - 14
Сєм - 10
Леди с Севера - 8
Шарин Налхара - 8
Пингвинчег - 7
Никта - 2
Луан - 2
Тереза - 2
G8 - 2
Селин -1

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #822 : 26 Апрель 2016, 10:19:39 »
Следующий математический ребус оценю в 3 балла:

нужно установить, какая цифра соответствует каждой букве:

ABC*DB=BAEAE
AAB*CA=CCBCC
BCA*AC=BCDBB
DCC*ED=BFFFF
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #823 : 11 Май 2016, 19:05:56 »
Что, нешто никто не смог? Или просто не брались?
Писать ответ?
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Шарин Налхара

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 3 225
  • Карма: +214/-0
  • Девушка из Фар Мэддинга. Всегда.
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #824 : 11 Май 2016, 20:45:49 »
Стой! Я посмотрю сегодня.