Автор Тема: Задача Эйнштейна и другие...  (Прочитано 488744 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сєм

  • Модератор
  • Создатель миров
  • *****
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1560 : 09 Март 2017, 19:26:43 »
Ладно, я понял. Между первой и второй не закусываем, впрочем, как и между остальными.
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1561 : 10 Март 2017, 11:05:31 »
Предложу задачу на 2 балла, тоже из нашей книги:
Судят двух человек по обвинению в тяжком преступлении. В ходе судебного процесса выясняется, что виновен один из них, а другой абсолютно невиновен. Однако при оглашении приговора судья заявляет:
- Этот случай оказался самым трудным в моей практике. Согласно закону, виновного нужно приговорить к смертной казни, а невиновного - отпустить. Однако, несмотря на это, я вынужденно постановляю отпустить и виновного, и невиновного.
Слушатели в зале полностью были согласны с этим странным приговором.
Почему судья был вынужден вынести такой приговор?

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1562 : 10 Март 2017, 11:23:23 »
Предложу задачу на 2 балла, тоже из нашей книги:
Судят двух человек по обвинению в тяжком преступлении. В ходе судебного процесса выясняется, что виновен один из них, а другой абсолютно невиновен. Однако при оглашении приговора судья заявляет:
- Этот случай оказался самым трудным в моей практике. Согласно закону, виновного нужно приговорить к смертной казни, а невиновного - отпустить. Однако, несмотря на это, я вынужденно постановляю отпустить и виновного, и невиновного.
Слушатели в зале полностью были согласны с этим странным приговором.
Почему судья был вынужден вынести такой приговор?

Сиамские близнецы?

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1563 : 10 Март 2017, 15:34:05 »
Сиамские близнецы?
Верно!
Эту загадку я предложил в связи со вчерашней игрой. :)
Действительно, в правовом государстве "лучше оправдать 10 виновных, чем осудить одного невиновного".
В книжном ответе мы упомянули о сиамских близнецах из вчерашней загадки, назвали их имена, а также указали, что в наше время предпринимаются попытки разделения сиамских близнецов, так что в обозримом будущем ситуация в задаче может стать невозможной.
Мефистошик - 90
Bob-Domon - 68
lionel - 32
Шарин Налхара - 20
Сєм - 19
Симмах - 14
Пингвинчег - 12
Леди с Севера - 9
G8 - 5
Никта - 2
Луан - 2
Тереза - 2
Нана - 2
Селин -1

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1564 : 12 Март 2017, 22:20:37 »
Верблюд Григорий с друзьями решили прославиться и для этого проложили проволоку вдоль всего экватора, стянули и связали оба конца так, что даже мышь не проскочит между землей и проволокой. Григорий подумал и решил прослабить проволоку, удлинив ее ровно на 1 метр. Затем проволоку вновь равномерно распределили вдоль экватора (считаем экватор идеальной окружностью длиной 40000 км).
Вопрос 1: сможет ли мышь протиснуться под проволокой после ее удлинения (1 балл)?
Вопрос 2: сможет ли протиснуться под проволокой верблюд Григорий, если удлиненную проволоку максимально приподнять над Землей в одной точке (3 балла за точный подсчет)?

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1565 : 12 Март 2017, 23:07:49 »
Хамелеон Альберт вынырнул из-за камня, едва услышал слово вопрос.
 - Привет, Альберт! - улыбнулся Григорий. - Небось уже посчитал все?
 - А то! - блеснул зубами хамелеон. - Начнем с первого вопроса. Все мы со школу знаем формулу длины окружности. Два Пи Эр! Откуда можем понять, что при увеличении этой самой длины на 1 метр, ее радиус увеличится на 1/2Pi метров, что примерно равняется 17 сантиметрам. Конечно, в "щель" такой высоты проскользнет не только мышь, но и я.
 Последнее Альберт тут же поспешил продемонстрировать. Оказавшись на другой стороне проволоки, хамелеон продолжил:
 - А вот Григорию так сделать не получится, как ни старайся. Мы все знаем, что рост взрослого верблюда колебается от 1,8 до 2,5 метров в холке. И даже опустив голову, Григорий не опустится ниже 1,5 метра. Он, конечно, может стать на колени, но и тогда высота, которая ему необходима под проволокой никак не меньше метра.
 -  Но ведь верблюд может лечь на бок! - сказал хамелеону Григорий и продемонстрировал.
 Альберт задумался.
 - Что ж, нужно еще подумать.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1566 : 12 Март 2017, 23:57:07 »
Тошик с Альбертом зарабатывают первый балл и получают право следующего хода :).

Надеюсь, я понятно объяснил, как "натягивается проволока" во второй части вопроса?

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1567 : 13 Март 2017, 00:58:50 »
Да вроде понятно. Если кто-то решит, выкладывайте. ;)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1568 : 13 Март 2017, 09:19:15 »
Верблюд Григорий посмотрел на Альберта и сказал:
 - Если бы проволока была негнущаяся, то максимальная высота, на которую можно было бы ее поднять, равнялась 34 см.
 Верблюд нарисовал на земле два рисунка, подписав их рис. 1 и рис. 2.
 - Однако проволоку можно гнуть. Следовательно, нам нужно рассматривать вот такую схему.
 Григорий нарисовал рисунок 3.
 - Давайте слегка приблизим его.
 Рисунок 4 поспешил появиться на земле.
 - Обратим внимание на то, что во-первых, при условии, что расстояния на рисунке 4 небольшие (существенно меньше радиуса Земли), то кривизной Земли можно пренебречь и считать основание не частью окружности, а прямой линией. Во-вторых, учитывая симметрию, можем прийти к следующей задаче.
 Григорий нарисовал еще один рисунок и подписал его рис. 5.
 - Нам нужно, чтобы высота равнялась хотя бы 2 метрам. Тогда я пригнув голову пройду под проволокой. Мы имеем прямоугольный треугольник, для которого известно, что гипотенуза больше катета на 0,5 метра. Решив квадратное уравнение, получим, что при а=4,25 м я спокойно пройду под проволокой. Более того, высоту можно увеличивать и больше, по крайней мере до тех пор, пока величина а существенно меньше радиуса Земли и кривизной можно пренебречь. Точную цифру рассчитать можно, но для этого мне потребуется существенно больше рис.ов на земле. Что же касается ответа на второй вопрос задачи, я говорю - да!
 Хамелеону Альберту осталось лишь аплодировать Григорию.
« Последнее редактирование: 13 Март 2017, 09:22:56 от Мефистошик »
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1569 : 13 Март 2017, 09:52:41 »
Решение засчитывается.
Мефистошик - 94
Bob-Domon - 68
lionel - 32
Шарин Налхара - 20
Сєм - 19
Симмах - 14
Пингвинчег - 12
Леди с Севера - 9
G8 - 5
Никта - 2
Луан - 2
Тереза - 2
Нана - 2
Селин -1

Полный рассчет можно посмотреть в книге Атамася  "Збірник задач з веселої математики" (Вип. 1. Черкаси, 1997 - задачка №40). Любопытно, что проволоку оказывается можно теоретически приподнять больше, чем на 120 метров!

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1570 : 13 Март 2017, 11:12:46 »
Предлагаю отобрать у меня 1 балл за то, что рассчет был недостаточно точен. :)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1571 : 13 Март 2017, 12:03:40 »
Предлагаю отобрать у меня 1 балл за то, что рассчет был недостаточно точен. :)
Ты полностью решил задачу в том виде, как она была поставлена.
Я написал о результатах точного рассчета только потому, что эти 122 метра удивляют своей несоразмерностью удлинения окружности всего на 1 метр.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1572 : 13 Март 2017, 13:07:30 »
Мне просто лениво оказалось рассчитывать максимальную высоту. :)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1573 : 13 Март 2017, 16:12:10 »
Мне просто лениво оказалось рассчитывать максимальную высоту. :)
Если мне не изменяет память я давным давно на какой-то математической олимпиаде похожую задачку решил твоим способом. Максимальную высоту считать долго и не очень интересно. Но результат получается весьма неожиданный ;)

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1574 : 14 Март 2017, 16:20:13 »
В преддверии Нового года звери (верблюд Григорий, хамелеон Альберт, бегемот Ипполит Потапович, муравей Карл Кларович, енот Кирилл и кит Евграф) решили провести традиционный шахматный турнир, но вместо этого чуть не разругались из-за того, что не могли вспомнить итог предыдущего. Чтобы пресечь ненужные споры, верблюд Григорий решил опросить каждого из учасников.
Были получены следующие ответы:
1.   Альберт был вторым, а Ипполит – пятым.
2.   Карл был вторым, а Кирилл – третьим.
3.   Григорий был первым, а Ипполит – третьим.
4.   Альберт был третьим, а Евграф – шестым.
5.   Карл был третьим, а Евграф – четвертым.
Помогите Григорию восстановить турнирную таблицу, если известно, что у каждого отвечающего одно из утверждений было истинным, а одно – ошибочным.

Прошло три месяца и друзья вновь решили провести шахматный турнир. Однако по неопытности забыли, сколько очков должно начисляться за победу и ничью в каждом матче. Поэтому они использовали футбольную систему очков - 3 очка за победу и 1 очко за ничейный результат. В окончательном рейтинге звери расположились в следующем порядке:
 1. Муравей Карл Кларович.
 2. Верблюд Григорий.
 3. Кит Евграф.
 4. Хамелеон Альберт.
 5. Енот Кирилл.
 6. Бегемот Ипполит Потапович.
 
 Забавным также оказался тот факт, что между всеми соседними позициями в таблице разница оказалась ровно в 2 очка.
 Учитывая, что каждый участник сыграл с каждым ровно один раз, скажите:
1. С каким результатом закончилась партия между Евграфом и Ипполитом Потаповичем? (стоимость - 2 балла)
2. Как выглядела бы таблица, если бы очки начислялись по правильной схеме (1 - за победу, 0,5 - за ничью)? (стоимость - 2 балла)
 
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.