Автор Тема: Задача Эйнштейна и другие...  (Прочитано 488749 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Рашан Курин

  • רשן קורין
  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 703
  • Карма: +387/-1
  • Парень с граблями
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1905 : 29 Декабрь 2017, 09:58:57 »
Ты можешь назвать какое-то число, находящееся между ними?  :rolleyes:

Мне скорее само это утверждение кажется странным, посколько последовательные числа, между которыми не лежит других, не могут не существовать, хотя их нельзя записать на бумажке
... и было предсказано, что в дни, когда цветные картинки разобьют все ожидания, смех сольется со слезами и древний фандом соберется вместе.
Тогда настанет время вновь оседлать зебру.

Оффлайн Рашан Курин

  • רשן קורין
  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 703
  • Карма: +387/-1
  • Парень с граблями
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1906 : 29 Декабрь 2017, 10:03:58 »
Ну то есть я тут совсем не спец, просто смотрю, как это выглядит с моей обывательской логики :)
... и было предсказано, что в дни, когда цветные картинки разобьют все ожидания, смех сольется со слезами и древний фандом соберется вместе.
Тогда настанет время вновь оседлать зебру.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1907 : 29 Декабрь 2017, 10:11:00 »
Мне скорее само это утверждение кажется странным, посколько последовательные числа, между которыми не лежит других, не могут не существовать, хотя их нельзя записать на бумажке
В том-то и дело, что для действительных чисел нет понятия "последовательные числа", так как между любыми разными числами всегда найдутся другие. То, о чем ты говоришь - дискретные числа. Последовательными могут быть натуральные и целые числа. Но уже рациональные таковыми не являются.

Как минимум среднее арифметическое двух чисел всегда лежит между ними. Но среднее арифметическое натуральных чисел не всегда тоже будет натуральным (1+2)/2=1,5. А среднее арифметическое действительных само тоже действительное.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Пингвинчег

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 4 583
  • Карма: +336/-0
  • Всегда Доктор, даже когда Черный Доктор
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1908 : 29 Декабрь 2017, 10:14:27 »
Ой все  :D
Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
ГАРАК
Не надо стучать по стеклу, пингвины вас видят и слышат. Просто не любят

Оффлайн Рашан Курин

  • רשן קורין
  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 703
  • Карма: +387/-1
  • Парень с граблями
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1909 : 29 Декабрь 2017, 10:30:48 »
А среднее арифметическое действительных само тоже действительное.

Вассал моего вассала не мой вассал :D

Спасибо за ликбез, на самом деле, очень интересно. Не всегда научные знания укладываются в прямую обывательскую логику :)
... и было предсказано, что в дни, когда цветные картинки разобьют все ожидания, смех сольется со слезами и древний фандом соберется вместе.
Тогда настанет время вновь оседлать зебру.

Оффлайн Пингвинчег

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 4 583
  • Карма: +336/-0
  • Всегда Доктор, даже когда Черный Доктор
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1910 : 29 Декабрь 2017, 10:49:44 »
Ну ликбез полезный, да. Ни за что бы не догадался уравнять 3,(3) и 10
Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
ГАРАК
Не надо стучать по стеклу, пингвины вас видят и слышат. Просто не любят

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1911 : 29 Декабрь 2017, 10:57:30 »
Ну ликбез полезный, да. Ни за что бы не догадался уравнять 3,(3) и 10
Не 3,(3) с 10.
А 9,(9) с 10.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Пингвинчег

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 4 583
  • Карма: +336/-0
  • Всегда Доктор, даже когда Черный Доктор
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1912 : 29 Декабрь 2017, 11:21:36 »
ну да, не то написал просто
Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
ГАРАК
Не надо стучать по стеклу, пингвины вас видят и слышат. Просто не любят

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1913 : 29 Декабрь 2017, 11:46:44 »
Воспользуюсь им в качестве предлога провести небольшой математический ликбез.
А нельзя ли объяснить проще?
3,(3) - это запись числа 3 1/3 (неправильной дроби) в виде десятичной дроби. А 3 1/3 * 3 = 10. Отсюда и "существенная теплота" в версии Селин. :)

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1914 : 29 Декабрь 2017, 11:53:10 »
А нельзя ли объяснить проще?
3,(3) - это запись числа 3 1/3 (неправильной дроби) в виде десятичной дроби. А 3 1/3 * 3 = 10. Отсюда и "существенная теплота" в версии Селин. :)

Это не неправильная дробь, а смешанная. ;)

А так-то простота записей 3,(3)*3=10 и 10/3=3,(3) на одном уровне. Другое дело, что даже то, что 2+2=4 иногда нужно доказывать. :)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1915 : 29 Декабрь 2017, 12:00:40 »
Другое дело, что даже то, что 2+2=4 иногда нужно доказывать.
Меня когда-то то ли в детстве, то ли в глубокой юности поразил один из выпусков передачи "Очевидное невероятное". Там какой-то академик рассказывал, что есть проблемы в доказывании утверждения 1+1=2

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1916 : 29 Декабрь 2017, 12:01:24 »
Это не неправильная дробь, а смешанная.
Да, пардон. Добавил скобку в последний момент, не подумав. Надо было уточнить, что неправильная дробь 10/3 = 3 1/3. :)

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1917 : 29 Декабрь 2017, 12:04:42 »
Там какой-то академик рассказывал, что есть проблемы в доказывании утверждения 1+1=2
А я помню, что в каком-то произведении (вроде в детективе) герой говорил, что утверждение 2 + 2 = 4 вовсе не является очевидным, в отличие от 1 + 1 = 2. :)

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1918 : 29 Декабрь 2017, 12:07:12 »
Меня когда-то то ли в детстве, то ли в глубокой юности поразил один из выпусков передачи "Очевидное невероятное". Там какой-то академик рассказывал, что есть проблемы в доказывании утверждения 1+1=2
Если говорить о строгом доказательстве, а не [буквально] "на пальцах", то так и есть. Сложнее всего доказывать очевидные вещи тем, кому они не очевидны.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #1919 : 29 Декабрь 2017, 12:10:34 »
А я помню, что в каком-то произведении (вроде в детективе) герой говорил, что утверждение 2 + 2 = 4 вовсе не является очевидным, в отличие от 1 + 1 = 2. :)
Мне понравилась другая фраза: "Утверждение 2+2=7 гораздо ближе к истине, чем 2+2=10. Можно даже сказать, что утверждение 2+2=7 является научным прорывом в сравнении с утверждением 2+2=10. Если не знать, конечно, что 2+2=4.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.