Автор Тема: Задача Эйнштейна и другие...  (Прочитано 488634 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2265 : 02 Июль 2019, 15:01:59 »
Ты меня  не понял. Игрок А не может класть те же шары, что и игрок Б, поскольку узнает об этом только после раунда.
Там у меня опечатка. Игрок А не обязан класть те же шары, что кладет крупье.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2266 : 02 Июль 2019, 15:04:49 »
Где это сказано? Нельзя передать второму игроку информацию о шарах, которыми будет "ходить" крупье. Стратегию они как раз и разрабатывают исходя из того, что игрок А узнает ходы крупье до игры.
Значит, я не понял условия задачи. Такой вывод я сделал из следующего предложения:
Цитировать (выделенное)
Передавать информацию напарнику иначе как цветом шара игрок не может, иначе будет обвинен в мухлеже.
Отсюда я заключил, что второй друг должен разработать свою стратегию, не зная о стратегии первого.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2267 : 02 Июль 2019, 15:09:02 »
Имелось в виду, что невозможно передать информацию  во время игры.

До игры они не передают информацию, а вместе разрабатывают стратегию
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Пингвинчег

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 4 583
  • Карма: +336/-0
  • Всегда Доктор, даже когда Черный Доктор
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2268 : 02 Июль 2019, 16:45:19 »
До игры они не передают информацию, а вместе разрабатывают стратегию

А, даже так... Я думал, второй игрок должен по ходу дела сообразить.
Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
ГАРАК
Не надо стучать по стеклу, пингвины вас видят и слышат. Просто не любят

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2269 : 02 Июль 2019, 16:51:37 »
Я думал, второй игрок должен по ходу дела сообразить.
Я тоже так думал.
А теперь - вариантов наверняка победить минимум в 4 играх много. Например, первым ходом игрок А показывает 9-й ход крупье, вторым ходом - 8-й ход, третьим ходом - 7-й ход, четвертым ходом - 6-й ход. В итоге, будут выиграны раунды с 6-го по 9-й.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2270 : 02 Июль 2019, 17:14:35 »
Я тоже так думал.
А теперь - вариантов наверняка победить минимум в 4 играх много. Например, первым ходом игрок А показывает 9-й ход крупье, вторым ходом - 8-й ход, третьим ходом - 7-й ход, четвертым ходом - 6-й ход. В итоге, будут выиграны раунды с 6-го по 9-й.
Это уже нюансы. По сути метод ничем не отличается от предложенного Лионелем.
Предлагаю переходить ко второму пункту. :)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2271 : 02 Июль 2019, 19:35:03 »
А имеет ли право игрок А пропустить ход или сделать его, но не показать?
Если да, то можно предложить такую стратегию для 1-го, 4-го и 7-го ходов игрока А:
- Он показывает белый цвет, это означает, что следующие два хода крупье - белые шары.
- Он показывает черный цвет, это означает, что следующие два хода крупье - черные шары.
- Он не показывает свой шар, это означает, что следующие два хода крупье - белый, затем черный шар.
- Он отказывается от хода, это означает, что следующие два хода крупье - черный, затем белый шар.
Таким образом, друзья наверняка выиграют 2-й, 3-й, 5-й, 6-й, 8-й и 9-й раунды,то есть 6 раундов из 9.
Если же на 7-м ходу он применит стратегию Лионеля, то друзья, кроме 2-го, 3-го, 5-го и 6-го раундов, выиграют еще 8-й (или 9-й) раунд, то есть 5 раундов из 9.

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2272 : 02 Июль 2019, 19:37:51 »
Не бросить шар нельзя и отказаться показывать тоже нельзя.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2273 : 02 Июль 2019, 19:52:38 »
Не бросить шар нельзя и отказаться показывать тоже нельзя.
Жаль, решение получилось бы довольно красивым. :)

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2274 : 02 Июль 2019, 20:03:14 »
Жаль, решение получилось бы довольно красивым. :)
Оригинальное еще красивее, на мой взгляд :)
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2275 : 02 Июль 2019, 20:53:35 »
Оригинальное еще красивее, на мой взгляд :)
Не сомневаюсь. :)

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2276 : 05 Июль 2019, 12:11:26 »
Ну что, неужели никто не может решить задачу 2?
С номером 3 затруднения понятны, я тоже ещё не разобрался до конца с её решением.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 13 014
  • Карма: +698/-0
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2277 : 05 Июль 2019, 12:25:00 »
С номером 3 затруднения понятны, я тоже ещё не разобрался до конца с её решением.
Я думал взяться за это, а вторая задача будет тогда частным случаем, как в предложенном мной решении. :)

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2278 : 05 Июль 2019, 12:49:58 »
Я думал взяться за это, а вторая задача будет тогда частным случаем, как в предложенном мной решении. :)
Там принципиально разные подходы при решении 2 и 3 задач.
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Селин

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 2 092
  • Карма: +224/-0
  • Восхождение Черной Луны
Re: Задача Эйнштейна и другие...
« Ответ #2279 : 05 Июль 2019, 14:34:36 »
Никак, я додумалась только до "давайте 1м выложим шар, который показывает, каких шаров больше среди 7 последних" (например, черный - как минимум там 4 черных > 3 белых => таким образом мы однозначно "ловим" 4 шарика), но дальше не могу оставшимся "лишним" шаром зафиксировать еще 1, т.к. последовательность любая, а указать на ненужный черный шар на любой позиции - бесполезно.

если исходить с "каких больше из 9" - там 1й раунд может быть проигран, т.к. товарищ номер два вынужден ходить вслепую (либо по договоренности выложить белый - а надо черный), и мы остаемся с теми же фиксированными 4 шариками.

В общем, как информация к размышлению, т.к. решения у меня нет =)