Автор Тема: Рекомендации и предостережения  (Прочитано 109413 раз)

0 Пользователей и 13 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Рекомендации и предостережения
« Ответ #465 : 20 Январь 2021, 15:49:00 »
посмотрели "Чудо-Женщину 1984". Краткая оценка фильма от, опять же, моей супруги: "Фильм отстой, а Галь Гадот красивая". Нет, ну правда, при неплохой заложенной идее сам сюжет полное днище, причем дырявое.
Мне не хотелось этот фильм называть днищем. Но и мне он как-то сильно не понравился. Вот даже не могу сформулировать свои претензии, к сюжетным дырам в таких фильмах обычно спокойно отношусь. Чудо-прыжки чудо-женщины какими-то странными казались, а их в фильме просто овердофига.
« Последнее редактирование: 20 Январь 2021, 19:43:30 от lionel »

Оффлайн Пингвинчег

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 4 583
  • Карма: +336/-0
  • Всегда Доктор, даже когда Черный Доктор
Re: Рекомендации и предостережения
« Ответ #466 : 20 Январь 2021, 16:18:38 »
Для меня показателем провала явился момент, когда она в эпизоде с колонной бронемашинок детей спасала. Нет, ну правда, вы уже в начале фильма показали такой момент. Зачем еще раз-то? Шо за бред, как говорят в Осаке.
Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
ГАРАК
Не надо стучать по стеклу, пингвины вас видят и слышат. Просто не любят

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Рекомендации и предостережения
« Ответ #467 : 20 Январь 2021, 19:58:14 »
Для меня показателем провала явился момент, когда она в эпизоде с колонной бронемашинок детей спасала. Нет, ну правда, вы уже в начале фильма показали такой момент. Зачем еще раз-то? Шо за бред, как говорят в Осаке.
В хороших фильмах тоже бывает полно несуразностей, но их почему-то не замечаешь (аргумент конечно детсадовский, но это реально так). А здесь они и замечались, и запоминались. Меня наверное сломал тот эпизод, когда друг главной героини сел за штурвал авиалайнера и сразу полетел.

Оффлайн Пингвинчег

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 4 583
  • Карма: +336/-0
  • Всегда Доктор, даже когда Черный Доктор
Re: Рекомендации и предостережения
« Ответ #468 : 21 Январь 2021, 08:19:31 »
О, этот самолет это вообще. Что это было вообще за место, где они его взяли? Откуда у нее пропуск? Как он так легко им управлял? Почему самолет стал невидим для радаров? Где они его посадили? Как потом взлетели?   :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
ГАРАК
Не надо стучать по стеклу, пингвины вас видят и слышат. Просто не любят

Оффлайн Пингвинчег

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 4 583
  • Карма: +336/-0
  • Всегда Доктор, даже когда Черный Доктор
Re: Рекомендации и предостережения
« Ответ #469 : 04 Март 2021, 10:43:56 »
Новый Конек-Горбунок. Примитивно, плоско, невнятный сюжет и персонажи, убитый напрочь язык, вся визуалка - попытка переплюнуть сказки Роу, в итоге выглядит слишком вычурно. Лучше пересмотреть советский мультик или советскую же сказку.
Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
ГАРАК
Не надо стучать по стеклу, пингвины вас видят и слышат. Просто не любят

Оффлайн Пингвинчег

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 4 583
  • Карма: +336/-0
  • Всегда Доктор, даже когда Черный Доктор
Re: Рекомендации и предостережения
« Ответ #470 : 20 Сентябрь 2021, 14:04:55 »
Ну что, Дюна от товарища Вильнева... Я специально не читал отзывы пока сам не сходил, и вы поступайте так же, поэтому дальше не читайте. Шютка, ха-ха. Но если серьезно, я сначала напишу свою общую рекомендацию, а потом под спойлером отдельные моменты, которые могут сказаться на впечатлении от просмотра при прочтении заранее. И да, я книгу читал и она мне нравится, поэтому учитывайте, что я, во-первых, при просмотре фильма владел информацией, во-вторых, я необъективен.

Итак.
1. Если вы не читали книгу - подумайте дважды, прежде чем идти на фильм. Серьезно. Он длинный (почти 3 часа), показывает только часть истории, почти ничего не объясняет. Если все описанное выше вас не пугает - ну что ж, рискните. Но я вас предупредил.
2. Если вы читали книгу, но она вам не нравится или у вас к ней спорное отношение - вам, пожалуй, не стоит идти на фильм. В нем вы, скорее всего, увидите все, что вам в Дюне не нравится. Вообще, этот фильм можно назвать квинтэссенцией всего того, что в Дюне может НЕ нравиться. Что, впрочем, ни разу не делает его плохим.
3. Если вы читали книгу и она вам нравится - на фильм идти нужно. Но нужно быть готовым, что вы увидите только часть истории, и увидите много отступлений от книги. Но идти нужно. Потому что, на мой взгляд, здесь прекрасно передана атмосфера Дюны в смысле картинки, звуков, людей, пейзажей и т.д.

А теперь под спойлером - те моменты, которые отличаются от книги и, на мой взгляд, сделаны не очень хорошо. Читать лучше после просмотра. Если до - вы делаете это на свой страх и риск.


А. Перевод.
Это, конечно, вкусовщина, но мне местами перевод коробил уши. Перевод в книге был более благозвучным и местами, как мне кажется, более точным. И да, "Его звали Пауль!"
Б.Мир
1. Не показано, что бывает при контакте луча со щитом. Без этого не читавшим непонятно, почему при наличии лазеров все бьются в рукопашную.
2. Ментаты. Не объяснено, кто это вообще. Кратенько показан ментат-транс у Суфира, но, поскольку у того же Питера не показан, вообще непонятно, что у этих двоих есть что-то общее. Вместо красных пятен от сафо - какая-то то ли клипса, то ли татуировка, но это опять же вкусовщина.
3. Имперское кондиционирование. Не раскрыто совсем. По этой причине вся фишка с предательством Юйэ теряет 90% оригинальной идеи.
В. Персонажи.
1. Атрейдесы.
- Гурни не показан как бард совсем. Ни одной песни, пара дохлых цитат, которые даже как цитаты идентифицировать нельзя, не было фразы герцога "когда-нибудь я поймаю этого парня на отсутствии подходящей цитаты и он покажется голым".
- Суфир. Не раскрыт совсем. Шикарную сцену на Каладане с "не садись спиной к двери" передали Гурни, причем без ответа Пауля она выглядит слабее.
- Лето. Мне показался слишком сдержанным. Ну хоть включили ключевые сцены "К дьяволу меланжу, Атрейдесы спасают людей" и "Они пытались убить моего сына!", но мне в этих сценах не хватило неистовости Красного Герцога. Впрочем, может, я просто слишком много смотрел аниме с тамошней тенденцией гипертрофировать эмоции.
2. Харконнены
Показаны как некое абстрактно злое безликое зло. А ведь мы помним, что "пытаться понять Пауля Муад'диба без того, чтобы понять его врагов - Харконненов, это все равно что пытаться понять свет, не поняв тьму". В книге барон - мерзкий тип, но при этом человек со своим характером, а также хитрый и дальновидный политик, который заботится о будущем своего Дома. Здесь это какое-то бледное летучее нечто. Мне больше нравился барон из видеовставок в старой Emperor Battle for Dune (они вообще были очень и очень хороши). Ну и Фейд-Рауты нету.
3. Прочие
- Кинесу поменяли пол, что не бьется с имперским патриархатом. Кроме того, не раскрыта двойственность и хитрость его положения на планете. Здесь это откровенно фрименка, поэтому совершенно непонятно как она умудрилась стать имперским планетологом.
В. Выкинутые и слабо сделанные сцены.
В целом я понимаю, что хронометраж не позволял, но некоторые сцены сделаны слабее, чем могли бы быть.
1. Прием на Арракине. Да, не влез в хронометраж, очевидно, так как сама по себе слишком длинная сцена. Но все равно, момент был бы шикарный.
2. План Харконненов по выставлению предателем Джессики и все, что из этого следует. Причина, видимо, та же.
3. Получение Джессикой криса в подарок. Вряд ли Мэйпс стала бы обнажать крис в присутствии охранников.
4. Диалог Пауля и Джессики в палатке после побега из Арракина. Зачем-то убрали шикарное "Что ты со мной сделала?!" - "Я родила тебя."


Несмотря на то, что список немаленький, - фильм мне понравился. Я не пожалел ни разу, что пошел. Фильм показывает мир Дюны и делает это очень хорошо. Крупными мазками, да. Без нюансов, да. Но все равно - визуально, аудиально, эмоционально это Дюна, которую я хотел увидеть. Теперь я хочу сериал в таком исполнении. Чтобы уже все было по канону.

Ссылочки:
1. Статья "Его звали Пауль" о переводе Дюны, хотя я думаю, эта версия перевода книги сейчас является наиболее известной, а значит, статью тоже многие читали.
2. Подборка роликов к старой игрушке Emperor Battle for Dune. Да, когда-то к играм делали видеоролики с живыми актерами, по качеству превосходящие иные современные фильмы.
Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
ГАРАК
Не надо стучать по стеклу, пингвины вас видят и слышат. Просто не любят

Оффлайн Селин

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 2 092
  • Карма: +224/-0
  • Восхождение Черной Луны
Re: Рекомендации и предостережения
« Ответ #471 : 22 Сентябрь 2021, 18:22:27 »
Я на английском смотрела, с титрами. Не знаю, соответствуют ли титры переводу в точности, но там попадались ляпы и места, которые можно не так понять =)

Я Дюну когда-то читала (только первую книгу - дальше был перевод хуже и как-то скучно), почти ничего не помню. Поэтому вопросы возникали на уровне "толку от таких щитов, когда в человека стреляют дротиком и он через щит благополучно проходит" и "какой смысл заключать сделку с всесильным маньяком, который свою часть, очевидно, не выполнит?" Ну и само "давайте усилим один клан, дав ему источник бешеных денег, потом отберем и передадим другому"... типа тогда так писали фантастику, но что это за политика?

Но, в общем, эффектно, красиво. Понравилось, давайте еще :rolleyes:

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 574
  • Карма: +307/-0
Re: Рекомендации и предостережения
« Ответ #472 : 22 Сентябрь 2021, 20:17:51 »
Я на английском смотрела, с титрами. Не знаю, соответствуют ли титры переводу в точности, но там попадались ляпы и места, которые можно не так понять =)

Я Дюну когда-то читала (только первую книгу - дальше был перевод хуже и как-то скучно), почти ничего не помню. Поэтому вопросы возникали на уровне "толку от таких щитов, когда в человека стреляют дротиком и он через щит благополучно проходит" и "какой смысл заключать сделку с всесильным маньяком, который свою часть, очевидно, не выполнит?" Ну и само "давайте усилим один клан, дав ему источник бешеных денег, потом отберем и передадим другому"... типа тогда так писали фантастику, но что это за политика?

Но, в общем, эффектно, красиво. Понравилось, давайте еще :rolleyes:
Я что-то не помню в книге дротиков, правда последний раз лет 10 тому читал, может и забыл.
Относительно того, что Аракис передали Атрейдесам, то в книге там все логично было изложено. Это была западня, подготовленная императором.

Оффлайн Пингвинчег

  • Творец легенд
  • *****
  • Сообщений: 4 583
  • Карма: +336/-0
  • Всегда Доктор, даже когда Черный Доктор
Re: Рекомендации и предостережения
« Ответ #473 : 23 Сентябрь 2021, 07:46:52 »
Дротики специально замедлены - чтобы пройти щит. Выстреливаются из пружинных пистолетов - "маулетов". За счет этого от них, теоретически, можно увернуться (ну или отбить, что демонстрирует в фильме Дункан). А вот огнестрел щит отразил бы.
Yes my teeth and ambitions are bared! Be prepared!
ГАРАК
Не надо стучать по стеклу, пингвины вас видят и слышат. Просто не любят

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Рекомендации и предостережения
« Ответ #474 : 25 Сентябрь 2021, 19:58:41 »
Здесь будет серия небольших рецензий на детективные романы в Древние и Средние века. Пока я прочитал ряд романов Эллис Питерс (серия про брата Кадфаэля, или, как его зовут в сериале, Кадфайла). Далее, древнеримская серия Джона Мэддокса Робертса (главный герой Деций Цецилий Метелл Младший), детективы Сейлора Стивена (где действует Гордиан Сыщик) и сейчас приступил к чтению романов Кристофера Джона Сэнсома про Мэтью Шардлейка.
При этом ряд романов вышеупомянутых авторов не переведен на русский и параллельно я медленно читаю книгу Мэддокса Робертса Nobody Loves a Centurion и книгу Сейлора Стивена Venus Throw
пых!

Оффлайн Мефистошик

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 20 602
  • Карма: +749/-0
  • Born-to-be-be-be
Re: Рекомендации и предостережения
« Ответ #475 : 25 Сентябрь 2021, 22:31:19 »
Здесь будет серия небольших рецензий на детективные романы в Древние и Средние века. Пока я прочитал ряд романов Эллис Питерс (серия про брата Кадфаэля, или, как его зовут в сериале, Кадфайла). Далее, древнеримская серия Джона Мэддокса Робертса (главный герой Деций Цецилий Метелл Младший), детективы Сейлора Стивена (где действует Гордиан Сыщик) и сейчас приступил к чтению романов Кристофера Джона Сэнсома про Мэтью Шардлейка.
При этом ряд романов вышеупомянутых авторов не переведен на русский и параллельно я медленно читаю книгу Мэддокса Робертса Nobody Loves a Centurion и книгу Сейлора Стивена Venus Throw
Дык это ж раздел кина.
Тебе, наверное, лучше сюда: http://worlds-to-be.ru/forum/index.php?topic=70.255
Nel mezzo del cammin di nostra vita
mi ritrovai per una selva oscura,
ché la diritta via era smarrita.

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 706
  • Карма: +433/-0
Re: Рекомендации и предостережения
« Ответ #476 : 26 Сентябрь 2021, 00:05:21 »
Попутал.
пых!