Автор Тема: Кавказ  (Прочитано 1935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 12 957
  • Карма: +672/-0
Re: Кавказ
« Ответ #135 : 16 Январь 2021, 21:10:11 »
Новое разоблачение:
http://news.am/rus/news/623848.html

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 476
  • Карма: +424/-0
Re: Кавказ
« Ответ #136 : 16 Январь 2021, 22:59:50 »
А где он раньше был?
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 12 957
  • Карма: +672/-0
Re: Кавказ
« Ответ #137 : 17 Январь 2021, 10:07:32 »
А где он раньше был?
Ему время от времени подкидывают такие документы. Скорее всего, слив был из наших органов безопасности.

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 476
  • Карма: +424/-0
Re: Кавказ
« Ответ #138 : 17 Январь 2021, 10:26:14 »
Это да, понимаю.
пых!

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 476
  • Карма: +424/-0
Re: Кавказ
« Ответ #139 : 17 Январь 2021, 10:27:13 »
А я читал вчера грандиозный спор-срач между армянкой и азербайджанкой на тему - чей поэт Саят-Нова. Хорошо, что грузины не подтянулись...
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 12 957
  • Карма: +672/-0
Re: Кавказ
« Ответ #140 : 17 Январь 2021, 12:58:08 »
А я читал вчера грандиозный спор-срач между армянкой и азербайджанкой на тему - чей поэт Саят-Нова. Хорошо, что грузины не подтянулись...
Его настоящие имя и фамилия - Арутюн Саядян, отца звали Карапетом (был верующим христианином, совершил паломничество в Иерусалим). Саят-Нова писал стихи на армянском, грузинском и турецком языках. На закате своей жизни он постригся в монахи (для азербайджанца или турка такое было бы немыслимо). Сам он всегда называл себя верующим армянином.
Впрочем, азербайджанцы сейчас утверждают, что цари Тигран II Великий и Тиридат III, принявший христианство, на самом деле были азербайджанцами-албанцами, то есть первой страной, принявшей христианство как государственную религию, была не Армения, а Азербайджан. А вплоть до XIX века все католикосы в Эчмиадзине тоже были азербайджанцами. :)

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 237
  • Карма: +292/-0
Re: Кавказ
« Ответ #141 : 17 Январь 2021, 16:56:21 »
Его настоящие имя и фамилия - Арутюн Саядян, отца звали Карапетом (был верующим христианином, совершил паломничество в Иерусалим). Саят-Нова писал стихи на армянском, грузинском и турецком языках. На закате своей жизни он постригся в монахи (для азербайджанца или турка такое было бы немыслимо). Сам он всегда называл себя верующим армянином.
Впрочем, азербайджанцы сейчас утверждают, что цари Тигран II Великий и Тиридат III, принявший христианство, на самом деле были азербайджанцами-албанцами, то есть первой страной, принявшей христианство как государственную религию, была не Армения, а Азербайджан. А вплоть до XIX века все католикосы в Эчмиадзине тоже были азербайджанцами. :)
Я где-то читал, что большинство турок являются потомками христиан-византийцев, может не обязательно греков, но христиан точно. Так что генетически есть вероятность, что все тамошние народы достаточно близки друг к другу.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 12 957
  • Карма: +672/-0
Re: Кавказ
« Ответ #142 : 17 Январь 2021, 18:27:57 »
Я где-то читал, что большинство турок являются потомками христиан-византийцев, может не обязательно греков, но христиан точно. Так что генетически есть вероятность, что все тамошние народы достаточно близки друг к другу.
Не совсем так. Турки брали в свои гаремы христианок, не только византиек, но и грузинок и армянок, но их дети оставались мусульманами. Турчанки замуж за христиан, как правило, не выходили (разве что жених принял бы мусульманство). Но теперь турки предлагают теорию, что, скажем, троянцы были пратурками.
На самом деле, турки появились в Малой Азии и Южном Кавказе не раньше X-XI веков (сельджуки, а османы еще позже). Так что древние армянские цари, правившие во II веке до н.э. - IV веке н.э., никак не могли быть турками или азербайджанцами.
Насчет генетики - конечно, за последнюю 1000 лет все смешались. Например, турки, предки которых были монголоидами из Алтая, приобрели европеоидные черты лица. Армяне, наоборот, в древние времена бывшие, по преданиям, большей частью высокими блондинами, теперь, в основном, брюнеты. Впрочем, как и современные итальянцы, резко отличающиеся от древних римлян.

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 237
  • Карма: +292/-0
Re: Кавказ
« Ответ #143 : 17 Январь 2021, 21:58:37 »
Не совсем так. Турки брали в свои гаремы христианок, не только византиек, но и грузинок и армянок, но их дети оставались мусульманами. Турчанки замуж за христиан, как правило, не выходили (разве что жених принял бы мусульманство). Но теперь турки предлагают теорию, что, скажем, троянцы были пратурками.
На самом деле, турки появились в Малой Азии и Южном Кавказе не раньше X-XI веков (сельджуки, а османы еще позже). Так что древние армянские цари, правившие во II веке до н.э. - IV веке н.э., никак не могли быть турками или азербайджанцами.
Насчет генетики - конечно, за последнюю 1000 лет все смешались. Например, турки, предки которых были монголоидами из Алтая, приобрели европеоидные черты лица. Армяне, наоборот, в древние времена бывшие, по преданиям, большей частью высокими блондинами, теперь, в основном, брюнеты. Впрочем, как и современные итальянцы, резко отличающиеся от древних римлян.
В той статье писалось, что турки, прискакавшие в Малую Азию, были не столь уж многочисленной ордой. А местное население исчислялось миллионами. Завоеванное население переходило в мусульманство и становилось турками через несколько поколений.

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 12 957
  • Карма: +672/-0
Re: Кавказ
« Ответ #144 : 18 Январь 2021, 12:17:35 »
В той статье писалось, что турки, прискакавшие в Малую Азию, были не столь уж многочисленной ордой.
Это явный перебор. "Немногочисленная орда" не смогла бы завоевать Византию, взять Константинополь, затем завоевать Болгарию, Румынию, Грецию, Сербию, Венгрию и осадить Вену в 1529 году, то есть всего через около 75 лет после взятия Константинополя. В осаде Вены участвовали около 120 тысяч османов, а ведь им пришлось оставить гарнизоны и в уже завоеванных странах. Естественно, это было раньше, чем через "несколько поколений", то есть местное население не могло участвовать в войнах. В составе турецкой армии были завоеванные сербы, но подневольные солдаты не были боеспособными.
Нужно учитывать также, что при завоевании европейских стран турки несли немалые потери, то есть чисто турецких солдат было гораздо больше указанных выше 120 тысяч.
Добавлю, что в случившейся гораздо раньше битвы при Маназкерте (1071), сломавшей хребет Византийской империи, в составе армии турок-сельджуков было 20-30 тысяч солдат, что при учете женщин, детей и стариков дает гораздо большее число первоначально вторгшихся наа Южный Кавказ турок - их никак нельзя было назвать "ордой". А ведь позже к ним добавились и другие турки - османы и прочие.
А в Ангорской битве (1402), где войско Тимура разгромило турецкое войско, тем самым отсрочив падение Константинополя на 50 лет, чисто турецких солдат было 65 тысяч, что дает представление об общем числе турок в Малой Азии.
Кстати, "завоеванное население" в Малой Азии состояло, в основном, из греков и армян, подавляющее большинство которых оставались христианами вплоть до Первой мировой войны. Следует признать, что до конца XIX века (то есть правления султана Гамида Кровавого) мусульманизация христиан не являлась государственной политикой Турции, христиане сохраняли свои церкви, духовенство не преследовалось (турецкие власти здраво учитывали, что при помощи духовенства легче будет управлять простым народом). Мусульманами становились похищенные дети христиан, ставшие янычарами, и, естественно, дети турок от христианок в своих гаремах.
« Последнее редактирование: 18 Январь 2021, 12:19:26 от Bob-Domon »

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 12 957
  • Карма: +672/-0
Re: Кавказ
« Ответ #145 : 20 Январь 2021, 16:13:21 »
Весьма интересно:
http://news.am/rus/news/624503.html
Брат Анны Акопян, депутат парламента Грач Акопян подтвердил пребывание сестры с дочерьми в Москве. По его словам, они там с частным визитом. По разным другим сведениям, они хотят получить российское гражданство и приобрести дом на Рублевке. Есть даже информация, которой не хочется верить - мол, через российскую сторону ей вручили ключи от особняка в Дубае - подарок Ильхама Алиева.
Про знаменитое "Шато Марго" много читал, но, к сожалению, отведать не доводилось. :)

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 476
  • Карма: +424/-0
Re: Кавказ
« Ответ #146 : 20 Январь 2021, 16:58:33 »
У нас таковой поход дорогим не считается( Как говорил Александр Починок, идите все быстро сюда, здесь потрясающе дешевое отличное вино - 1,5 тысячи долларов бутылка.
пых!

Оффлайн Bob-Domon

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 12 957
  • Карма: +672/-0
Re: Кавказ
« Ответ #147 : 20 Январь 2021, 19:22:31 »
У нас таковой поход дорогим не считается( Как говорил Александр Починок, идите все быстро сюда, здесь потрясающе дешевое отличное вино - 1,5 тысячи долларов бутылка.
Ну, всем известно, что для рядового российского гражданина 1500 долларов все равно что для рядового армянского гражданина 1500 драмов (то есть 3 доллара). :)

Оффлайн Сєм

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 8 476
  • Карма: +424/-0
Re: Кавказ
« Ответ #148 : 20 Январь 2021, 19:37:49 »
Не знаю, с чего это ты взял?))
пых!

Оффлайн lionel

  • Создатель миров
  • ******
  • Сообщений: 5 237
  • Карма: +292/-0
Re: Кавказ
« Ответ #149 : 20 Январь 2021, 20:02:34 »
Ну, всем известно, что для рядового российского гражданина 1500 долларов все равно что для рядового армянского гражданина 1500 драмов (то есть 3 доллара). :)
Оно наверное и сейчас не совсем так, а тогда, когда говорилось, было и вообще совсем не так ;).